Снаряжение нарезного

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 667 раз
Поблагодарили: 1023 раза

Снаряжение нарезного

#551

Сообщение Andrew T » 28 июн 2019, 19:36

Давеча по случаю, поковырялся в архивных мишенях.
Сунар и Vihtavuori на одном листе. 100м. Все мишени по 5. Клетка-1см. Кроме пороха, абсолютно все остальные вводные полностью идентичны.
Безусловно, если бы импортный порох не был так намного лучше, то он бы и не стоил так намного дороже. Но! При правильном подходе к снаряжению патрона, в определённых условиях можно на нашем порохе достичь такого же результата как и на импортном. Ну или почти такого же. :wink:

Изображение
Benelli Raffaello, ИЖ-27, J. Kirner, Piper Bayard, A.W.Wolf,
Titan-6 .223Rem, .308Win, 9,3x62, Rem-700 Varmint .223Rem, BAR II .308Win.
Аватара пользователя
Hart
Опытный пользователь
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 04 май 2009, 11:12
Откуда: Анапа
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:

Снаряжение нарезного

#552

Сообщение Hart » 29 июн 2019, 15:48

Andrew T писал(а):
28 июн 2019, 19:36
Но! При правильном подходе к снаряжению патрона, в определённых условиях можно на нашем порохе достичь такого же результата как и на импортном.
Анлрей! Ты как всегда на высоте! :peace:
ИЖ 27, ИЖ 54, "Тигр", CZ 452, Tikka T3 Varmint Stainless. NIGHTFORCE 8-32x56. Pulsar Apex XD 50. ЗС лайки, Nissan Patrol GR 60. GW Wingl 5.
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 667 раз
Поблагодарили: 1023 раза

Снаряжение нарезного

#553

Сообщение Andrew T » 02 июл 2019, 11:36

Наглядно о выборе пороха.
На самом деле перед релодырем при сборке патрона на конкретной пуле для охоты, стоит довольно простая задача из трёх условий. Не превысив допустимого давления, максимально разогнать пулю, при приемлемой кучности. Основой решения этой задачи является выбор "правильного" пороха.
Из курса физики третьего класса известно, что работа, совершаемая газами в стволе, есть интеграл от функции давления. Проще говоря, чем больше площадь под кривой давления, тем больше кинетическая энергия, и скорость пули.
Для примера рассмотрим подбор пороха для пули SST 165 в калибре 308Win.
В Писании для этой пули сказано: "да прибудет счастие охотничье на порохах VV N140 и CFE223". Добавим для икспэримэнту ещё и VV N130.
Вычислив максимально допустимые по давлению навески,
имеем: N130-39,6gr, N140-44,1gr, CFE223-47,7gr.
При этом заполнение объёма гильзы порохом (плотность заряжания), составит 98, 104, и 99% соответственно.
(плотность чуть более 100%, это вполне нормально, порох подожмется пулей, и для некоторых порохов это даже необходимое условие нормальной работы).
Построив графики давления и скорости по длине ствола, увидим картину:

Изображение

В результате имеем для наших порохов следующее:
CFE223. Vo-850 м/с, Ео-3900 Дж.
VV N140. Vo-825 м/с, Ео-3600 Дж.
VV N130. Vo-800 м/с, Ео-3400 Дж.
Отсюда вывод. Всё в Писании сказано верно. VV N130 не совсем подходит для этой пули. Порох горит слишком "быстро", не успевая её разогнать. Патрон получается слабоват для калибра.
Напрашивается вопрос. А может взять порошок ещё "помедленнее"?
Логично. Попробуем добавить VV N150. Но только нужно помнить что гильза у нас не резиновая, и при плотности 105% под нашу пулю его войдёт 42,4gr.
Картина номер два:

Изображение

VV N150, Vo-750 м/с, Ео-3000 Дж.
Пороха мало, и горит он медленно. Не хватает притока газов для разгона.
Выводы налицо.
С давлением и скоростью вроде все понятно. А что с кучностью? Какой порох выбирать?
Если говорить о "копытном" патроне, где высоких требований к куче нет, то лучше выбирать порошок, который наиболее разгонит пулю. Энергия здесь лишней не бывает.
Если же куча нужна минимальная, то тут как в том анекдоте. Жениться нужно на той, у которой сиськи больше. Здесь всё покажет только реальный отстрел.
Несколько проще в этом вопросе заморским супостатам. Многие мануалы для каждой пули прямо указывают навески и сорта порохов, на которых при отстреле получили максимальную энергетику (hunting load), и минимальную кучу (accuracy load).

Изображение
Изображение

Нам же в вопросе кучности поможет только бумага...
Benelli Raffaello, ИЖ-27, J. Kirner, Piper Bayard, A.W.Wolf,
Titan-6 .223Rem, .308Win, 9,3x62, Rem-700 Varmint .223Rem, BAR II .308Win.
Аватара пользователя
Орлов Александр
Модератор
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 06:59
Откуда: РОССИЯ г.Вологда
Благодарил (а): 1705 раз
Поблагодарили: 2123 раза
Контактная информация:

Снаряжение нарезного

#554

Сообщение Орлов Александр » 05 июл 2019, 07:40

Андрей :hi:
ИЖ 27М, ИЖ-81, Вепрь 308У, БМВ Х5 (Е70).
Когда не знаешь, что делать-делай шаг вперед.
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 667 раз
Поблагодарили: 1023 раза

Снаряжение нарезного

#555

Сообщение Andrew T » 25 июл 2019, 11:14

На днях проводили эксперимент по сравнению оптического хронографа с LabRadar-ом.
Начали в 17-00. Солнце еще высоко. Поначалу оптический занижал показания на 15 м/с. Потом, по мере того как солнце скатывалось ниже, он вышел на показания +/- 0,5 м/с. Но дальше, с уменьшением угла солнца, дошло до того, что оптический хрон уже завышал показания на 45 м/с. :shock:
Абыдно. :sad: Нет в жизни правды. Как теперь верить рогатому хрону? Много проделанной ранее работы коту под хвост. :unknown:

Изображение Изображение
Benelli Raffaello, ИЖ-27, J. Kirner, Piper Bayard, A.W.Wolf,
Titan-6 .223Rem, .308Win, 9,3x62, Rem-700 Varmint .223Rem, BAR II .308Win.
Аватара пользователя
аходниг
Продвинутый пользователь
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 01:58
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Снаряжение нарезного

#556

Сообщение аходниг » 27 июл 2019, 18:42

Andrew T
А что за модель рогатого хрона ?
Может питание село.
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 667 раз
Поблагодарили: 1023 раза

Снаряжение нарезного

#557

Сообщение Andrew T » 27 июл 2019, 19:03

аходниsг писал(а):
27 июл 2019, 18:42
Andrew T
А что за модель рогатого хрона ?
Может питание село.
аходниг, не, дело точно не в питании. Батарейка на глазах у свидетелей с этого форума, была вскрыта и поставлена новая. Хрон Bеta Chrony Master. Далеко не последний в линейке оптических хронографов. Сомнение в том, что сам оптический принцип подъёздывает в зависимости от угла освещения, закралось в душу давно. Подтвердить было нечем. В последнем эксперименте чётко прослеживалось изменение погрешности измерения в зависимости от угла солнца. И точно по направлению и величине. Теперь оптик уехал на почетное хранение.
Benelli Raffaello, ИЖ-27, J. Kirner, Piper Bayard, A.W.Wolf,
Titan-6 .223Rem, .308Win, 9,3x62, Rem-700 Varmint .223Rem, BAR II .308Win.
Аватара пользователя
аходниг
Продвинутый пользователь
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 01:58
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Снаряжение нарезного

#558

Сообщение аходниг » 28 июл 2019, 15:29

У нас в Таганроге ,разработали и изготавливают на продажу хрон S-1300...По их проф.мнению при расположении солнца со спины стрелка погрешность должна быть и большая. Оптический хрон нужно располагать с боку солнца . для указанного хрона , с его низкой чувствительностью, изготавливают полупрозрачный ящик ,или проводят измерения в пасмурную погоду...S-1300 на порядок лучше в точности измерения, по их мнению. Я купил их хрон 2 года назад , притензий нет пока...Стреляем на военнкомовском стрельбище после обеда. Высокие акации вдоль полосы, помех нет.
Аватара пользователя
Игорь П
Клубмен
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 00:24
Откуда: г.Таганрог
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 775 раз

Снаряжение нарезного

#559

Сообщение Игорь П » 28 июл 2019, 21:04

Andrew T писал(а):
27 июл 2019, 19:03
В последнем эксперименте чётко прослеживалось изменение погрешности измерения в зависимости от угла солнца.
Зонтик пляжный над хроном не пробовали установить-интересно как с зонтом, будет погрешность или нет.
Ata Arms Neo 12 camo; Ata Armc SP blаc; Тикка Т3 лайт 308Win. МР-18МН 223Win.
Нива Ваз-21214

"Дина"-дратхаар.
Аватара пользователя
Б.М.В.
Ветеран форума
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
Откуда: Россия. г.Симферополь
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1688 раз

Снаряжение нарезного

#560

Сообщение Б.М.В. » 28 июл 2019, 23:18

Меньше 1,5-2-х % никак не перепрыгнет. не заложено в его основе.
FN BAR, Weatherby, CZ-527, FN GTS, Benelli, Ernst Kerner, R7KDD

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

Up

Down

cron