Трассирующий выстрел для дробового ружья

Александр_Д · #31

ФИОЧИ - итальянская фирма?
Стрельбу видел, а вот по этим ссылкам понять в чем там суть - увы, не понял. Долгий рассказ на английском, кототорый на слух я не понимаю. Может, у кого есть пояснения на русском?
Непонятно, показывают два патрона, один синий, длинный, и в нем контейнер с жидким содержимым, второй красный патрон, короче первого, в нем дробь. Как трассер то получается?
Действия со вскрытия коробок с патронами, заряжание оружия - не показаны. Зачем там два разных патрона?

Александр_Д · #32

Это копия с форума, с ганзы. Но, как я понял, все приводимые рецепты относятся созданию трассирующей пули, а это не то, что ищем мы.
" .....
Пиротехн. составы, оставляющие видимый след траектории полета пуль, снарядов и др. быстродвигающихся объектов. Т.е. служат для визуального установления дальности полета пуль, ракет, и т.п., а также для целеуказания и оптического наведения оружия.
Предназначены для снаряжения приспособлений (трассеров), прикрепляемых к боеприпасам. Трассер - это шашка из пиротехнического состава; состав запрессовывается непосредственно в корпус снаряда или в отдельную металлическую оболочку. В связи с тем, что на ТС действуют очень большие перегрузки, они прессуются под значительно большими давлениями чем другие пиротехнические составы 3-9т/см2.
Различают огневые и дымовые Т.С. Дымовые ТС по составу сходны c дымовыми составами и в настоящее время не применяются из-за малой эффективности)
Огневые Т.С. горят цветным, гл. обр. красным, желтым или белым пламенем, по содержанию компонентов близки к сигнальным и осветительным составам, но образуют больше шлаков. В качестве горючего для малогабаритных трассерах (напр. в мелкокалиберных патронах для огнестрельного оружия) применяют гл. обр. порошок циркония.
Скорость горения неск. мм сек. При этом могут быть использованы комбинированные составы с изменением яркости пламени от удаления.

В момент выстрела на трассер непосредственно действуют огромные ударные нагрузки и ускорения, а также горячие пороховые газы. Поэтому спрессованные трассирующие составы, кроме всего прочего, должны:

1. иметь прочность, значительно большую, чем все другие виды пиротехнических составов;
2. безотказно воспламеняться от соответствующих воспламенительяых составов и не воспламеняться от пороховых газов при выстреле;
3. оставлять в оболочке трассера после сгорания максимальное количество шлаков.
Невыполнение первого условия приводит к частичному или полному выгоранию составов в канале ствола, следствием чего является "короткая" трасса или вообще отсутствие трассы в полете и преждевременный износ оружия.
Второе условие делает необходимым введение в состав легко воспламеняющихся горючих (например, магния).
Последнее условие актуально только в тех случаях, когда вес состава значителен по сравнению с общим весом боеприпаса; чем больше шлаков будет оставаться в изделии после сгорания состава, тем меньше будет при полете боеприпаса его отклонение от нормальной траектории. Особенно большое значение это имеет для трассирующих пуль, вес состава в которых равен примерно 10% от общего веса пули.

Примеры огневых Т.С.:

Красный цвет:
1) Mg-28%, Sr(NO3)2 -55%, ПВХ-17%, резинат кальция (продукт нагревания канифоли с оксидом кальция) -8.3%
2) Mg-26.7%, Sr(NO3)2-33.3%, SrO2-26.7%, оксалат стронция 5%
3) Mg-30%, Sr(NO3)2-60%, кальция резинат - 10% Скорость горения 3.1мм/сек. Удельная светосумма 4400 кд.с/г.
4) Mg-25%, SrO2-70%, кальция резинат - 5%.
5) Mg-42.5%, Sr(NO3)2-46.5%, MgCO3 -5%, ПВХ - 2%, Kynar 9301 (сополимер винилиденфторида, гексафторпропилена и политетрафторэтилена) 4%. Скорость горения 6.2 мм/сек. Удельная светосумма 4570 кд.с/г.
6) Mg-45%, Sr(NO3)2-20%, Витон А - 12%, Тефлон - 20%, сажа - 3%. (эта смесь не требует воспламенительного состава)
7) Mg-40%, Sr(NO3)2 -20%, NaNO3-5%, ПВХ-5%, витон - 5%, BaO2-10%, KClO4-15%.
8) Mg-40%, Sr(NO3)2 -20%, NaNO3-5%, витон - 5%, MnO2 - 5%, Fe2O3 - 9%, BaO2-10%, KNO3-15%? этилцеллюлоза - 1%.

Желтый цвет:
9) Ba(NO3)2-50.7%, Mg-23%, Na3AlF6-25.4%, орг. связующее- 0.9%
10) Sr(NO3)2-40%, Mg-33%, орг. связующее- 10%, оксалат натрия 17%.

Белый цвет:
11) BaO2-31%, Ba(NO3)2 - 29%, Mg-35%, SrO2-3%, орг. связующее- 2%.
12) Цирконий-57%, KClO4-38%, поливинилацетат-5%.
13) Ba(NO3)2-49%, Mg-36%, орг. связующее- 15%
14) KClO4-29.3%, Zr - 68.7%, поливинилацетат - 2%. (трассир. состав для малокалиберных пуль)
15) Mg-54%, Витон А - 16%, Тефлон - 30%.

Синий цвет
16) KClO4-8.0%, Mg-12%, хлорид меди безводный - 16%, Ba(NO3)2-39%, гексахлорбензол - 15%, сера - 10%.
Разработаны составы дающие излучение, в основном, в инфракрасной области спектра. Трассу можно наблюдать через приборы ночного видения:
17) SrO2-34.5% ,BaO2-34.5%, MgCO3 -10%, резинат кальция - 10%, кремний - 1%, Ba(NO3)2-10%.
Производят Т.С. в порошкообразном или гранулированном виде, а затем запрессовывают в оболочки - трассеры. Предложены также литьевые составы (окислитель представляет собой легкоплавкую смесь соответствующих солей) Разработаны составы с использованием в качестве горючих гидридов металлов. Для поджигания ТС пользуются, как правило, спец. воспламенительными составами"

Если что-то из вышеприводимых составов поместить в ту же гильзу-трассер от мелкашки? ....
Но очень уж мудрено на мой вгляд, если я не химик и не пиротехник ...

Хотя одно можно взять на заметку - в красных трассерах одним из основных компонентов является магний ... :/
Это плюс, его найти легче, а вот цирконий - второй компонент - это минус, - никогда его не встречал, только из таблицы Менделеева знаю, что такой металл есть.

Да еще читал о том, что цирконий входит в состав металлической оболочки корпусов зажигательных артиллерийских снарядов и авиабомб малого калибра. При взрыве циркониевые осколки воспламеняются и поджигают цель. Короче ... это недоступно

А.Майер · #33

Александр_Д писал(а): личку мне дали ссылку на ганзу, там разобрали и выложили рецепты всех боевых трассеров, и красного, и синего, и зеленого огня, все инградиенты и рецептуры... офигеть можно, но это не для меня, там все слишком сложно, слишком хлопотно и, подозреваю - недешево ...

Да и не нужно никакой ганзы, я набрал "трассирующие составы" и выпала куча ссылок.
Но это действительно не для нас.
Магний, азотнокислый стронций, ещё какая-то хрень...
А вот чего бы к пороху подмешать?
Может правда алюминий?
Или калибр гильзочки увеличить?
Чем бы её стандартным заменить?
Если отливать пыж из полиэтилена с углублением в донышке?
Варьируя массой можно добиться того, что метров через 50-70 пыж потеряет скорость и упадёт.
Только вот в городе не постреляешь, а в отпуск технику не повезёшь...
Заранее всё всё равно не предусмотреть.
Так что эксперименты грозят затянуться.
Разве что коллеги живущие в более подходящих условиях заинтересуются...

А.Майер · #34

Александр_Д писал(а):Хотя одно можно взять на заметку - в красных трассерах одним из основных компонентов является магний ... Smile
Это плюс, его найти легче, а вот цирконий - второй компонент - это минус, - никогда его не встречал, только из таблицы Менделеева знаю, что такой металл есть.

Где взять магний я не знаю, но вот любопытный факт.
Где-то в 70-е к нам на работу один умник приволок катки от БМП, просил переточить их на колёсные диски для Жигуля, тогда они вошли в моду, но были в дефиците.
Что там получилось, я уже не помню, не я этим занимался, но стружка от тех катков очень здорово горела, они оказались из сплава магния с алюминием.
Ни у кого на заднем дворе БМП не завалялся?

А.Майер · #35

Александр_Д писал(а): показывают два патрона, один синий, длинный, и в нем контейнер с жидким содержимым, второй красный патрон, короче первого, в нем дробь. Как трассер то получается?

Не уверен, что содержимое жидкое, а то его просто разбрызгает.
Но, похоже, что пыж в головной части утяжелён свинцовым колечком.
Разные патроны по моему просто показаны для сравнения.
Правда, я тоже не понял, сначала там что-то трындели про "сайгу", а потом показали помпу.
Может быть автоматика эти патроны не кушает?
Кто у нас англоязычный?

Александр_Д · #36

А.Майер писал(а):
Александр_Д писал(а):Хотя одно можно взять на заметку - в красных трассерах одним из основных компонентов является магний ... Smile
Это плюс, его найти легче, а вот цирконий - второй компонент - это минус, - никогда его не встречал, только из таблицы Менделеева знаю, что такой металл есть.
Где взять магний я не знаю, но вот любопытный факт.
Где-то в 70-е к нам на работу один умник приволок катки от БМП, просил переточить их на колёсные диски для Жигуля, тогда они вошли в моду, но были в дефиците.
Что там получилось, я уже не помню, не я этим занимался, но стружка от тех катков очень здорово горела, они оказались из сплава магния с алюминием.
Ни у кого на заднем дворе БМП не завалялся?

Ну, знаете Алексей, даже если у вас один из тех дисков в угол закатился, вы мне его переслать все равно не сможете

В середине июля буду дома, поищу по углам - помню, что в школе точили напильником на взрыпакеты подобную ступицу, только не от БМП, а поменьше, какую то аналогичную деталь от самолета, стыренную с авиазавода. Может, что-то подобное и найду.
Факт в том, что пламя порохового трассера надо сделать ярче и длиннее.
--------------
Что бы там ни было, в патронах Фиочи, это, по любому, будет заводская технология и для нашего метода "на коленке" не подойдет
:normal:

--Shark-- · #37

А.Майер писал(а): Не уверен, что содержимое жидкое, а то его просто разбрызгает.
Но, похоже, что пыж в головной части утяжелён свинцовым колечком.
Разные патроны по моему просто показаны для сравнения.
Правда, я тоже не понял, сначала там что-то трындели про "сайгу", а потом показали помпу.
Может быть автоматика эти патроны не кушает?
Кто у нас англоязычный?

Все гораздо проще. Там показывают пластиковый контейнер, который является химическим трассером. Этот контейнер наполнен химической смесью которая активируется при сжатии контейнера. При активации хим. состав начинает светится. Контейнер вылетает целиком, по сути это просто светящееся болванка. Как я понял, в пыж-контейнер насыпана дробь, а сверху, на дробь, установлен контейнер с химией... youtube.com/watch?v=crSbq8Wexy4
Красный патрон показан для сравнения размеров.
Вот еще занятное видео: youtube.com/watch?v=PkK1ayxBMCo

plotnikov.sergej2010 · #38

Интересно а как потом природа будет утилизировать эту химию?

--Shark-- · #39

plotnikov.sergej2010 писал(а):Интересно а как потом природа будет утилизировать эту химию?

По моей первой ссылке на видео представитель fiocchi говорит "non toxic and degradable". Т.Е. не токсичный и разлагаемый.

plotnikov.sergej2010 · #40

В Дон тоже типа ничего токсичного не сбрасывают,только рыба об этом не знает дохнет почему-то!!!

А пластиковые бутылки и пакеты ещё сотни лет валятся на земле будут,
очень здорово что они не разлагаются!!!