Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

О дробовых и пулевых патронах, их характеристиках и применении на охоте. Советы, вопросы и рекомендации

Модераторы: Иван Иваныч, Орлов Александр

Аватара пользователя
жизнелюб
Ветеран форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 17:00
Откуда: г. Новороссийск
Благодарил (а): 1907 раз
Поблагодарили: 2101 раз
Контактная информация:

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#541

Сообщение жизнелюб » 10 апр 2020, 19:04

Викторович, получается что такая разница скоростей ( 25-30 м\с) может образовываться при контрольном отстреле на стенде производителя из баллистического ствола при температуре закрытого тира.
?? :???:

А кстати какая длинна баллистического ствола для этих калибров? :???:
Высокая в небе звезда зовет меня в путь

Те, кто волею слаб и чьи души легки
Не подходят и близко к лесам
Там отчаянны волей слепые щенки
Страх внушают откормленным псам
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1876 раз

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#542

Сообщение Andrew T » 10 апр 2020, 19:06

жизнелюб писал(а):
10 апр 2020, 19:05
А кстати какая длинна баллистического ствола для этих калибров? :???:
В стандарте CIP 600 мм.
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
жизнелюб
Ветеран форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 17:00
Откуда: г. Новороссийск
Благодарил (а): 1907 раз
Поблагодарили: 2101 раз
Контактная информация:

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#543

Сообщение жизнелюб » 10 апр 2020, 19:10

Андрей, спасибо .
Информация полезная. будем иметь в виду.
А вот что интересно :???:
Баллистический калькулятор считает по скоростям заявленным на пачке?
Если так, то на дальних выстрелах погрешность будет существенная.
Правда я бал. калькулятором не пользуюсь, но все равно интересно.
Высокая в небе звезда зовет меня в путь

Те, кто волею слаб и чьи души легки
Не подходят и близко к лесам
Там отчаянны волей слепые щенки
Страх внушают откормленным псам
Аватара пользователя
MASTER
Ветеран форума
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
Откуда: Россия. г.Симферополь
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#544

Сообщение MASTER » 10 апр 2020, 19:15

жизнелюб писал(а):
10 апр 2020, 19:04
Викторович, получается что такая разница скоростей ( 25-30 м\с) может образовываться при контрольном отстреле на стенде производителя из баллистического ствола при температуре закрытого тира.
?? :???:
Производитель вряд ли отстрелы с более коротких стволов будут заявлять.
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1876 раз

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#545

Сообщение Andrew T » 10 апр 2020, 19:17

жизнелюб писал(а):
10 апр 2020, 19:10
А вот что интересно :???:
Баллистический калькулятор считает по скоростям заявленным на пачке?
Нет. Во все калькуляторы начальная скорость пули вводится вручную. Это обязательный момент.
В некоторых есть как опция выбор готового патрона из списка производителей. К примеру СтрелокPRO.

Изображение

Откуда берутся в этом случае данные, известно только создателю калькулятора.
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
PlumBum
Ветеран форума
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1123 раза
Поблагодарили: 1012 раз
Контактная информация:

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#546

Сообщение PlumBum » 10 апр 2020, 19:24

Валерьевич, привет. Можеш подсказать оптимальный вес свинцовой пули ( от и до) для ствола диаметром 9,25 мм., твист 16 как у мелкашки? Особенно интересует верхний предел веса? :drinks:
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1876 раз

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#547

Сообщение Andrew T » 10 апр 2020, 19:48

PlumBum писал(а):
10 апр 2020, 19:24
Валерьевич, привет. Можеш подсказать оптимальный вес свинцовой пули ( от и до) для ствола диаметром 9,25 мм., твист 16 как у мелкашки? Особенно интересует верхний предел веса? :drinks:
Рихардович, доброго! Ипёновирус мимо твоего дома! :drinks:
Ну, ты, барин, задачу задаёшь! В твоём вопросе так мало данных, что даже сам Господь Бог не ответит.
Если ты имеешь ввиду чисто свинцовую самолитую безоболочечную пулю, то здесь нормальные законы баллистики не работают. Все зависит от скорости, до которой пуля не сорвётся с нарезов. Это только чистейший эксперимент. Кроме как ковырять тырнет на предмет опыта на забугорных ресурсах, источника не вижу. :unknown:
Если же речь об обычной полу- или оболочечной пуле, то все будет зависеть от её массы, длины, ВС, скорости. Здесь в помощь калькулятор ФГС (фактора гироскопической стабильности). Например такой:

bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

В твоём вопросе наиболее полный ответ здесь:
Не вполне понятно, откуда в Баварии XVI века взялся живой чернокнижник, да еще и выступающий в роли эксперта. Но история от этого не становится менее прекрасной:

«Оружейники были знакомы с нарезным оружием уже больше двух столетий. Изобретатель нарезов неизвестен, хотя изобретение и окажется одним из самых важных в истории огнестрельного оружия. Идея была простой: на внутреннюю поверхность ствола наносили ряд желобков, плавно закручивавшихся от казенной части до жерла и задававших пуле стремительное вращение. В арсенале города Турина нарезное ружье появилось еще в 1476 году. Нарезные ружья высокого качества получили распространение в Европе, особенно в Германии, уже к первой четверти XVI века.

Преимущества винтовки наверняка повергли в изумление первых стрелков из нее. Словно по волшебству, их выстрелы вдруг стали гораздо точнее. К волшебству и обратились в поисках объяснений. В 1522 году баварский чернокнижник по имени Мореций исчерпывающе объяснил эффект нарезов. На траекторию обычных пуль, заявил он, влияют демоны — мелкие бесенята, хорошо знакомые каждому промазавшему стрелку. А пуля из нарезного ружья летит по прямой, поскольку ни один демон не может удержаться на крутящемся предмете. В качестве доказательства Мореций указывал на небеса, вращающиеся вокруг Земли и свободные от демонов, — и на неподвижную Землю, кишевшую ими.

Как и многие гипотезы, основанные на вере в сверхъестественное, теория Мореция спровоцировала обширную дискуссию. Оппоненты предложили иную — столь же правдоподобную — точку зрения: бесы, напротив, предпочитают именно вращающиеся тела. Именно этим объясняется меткость винтовки: ее пулю ведут к цели демоны. Наконец, в 1547 году гильдия стрелков города Майнца в центральной Германии решила поверить теорию практикой. Сначала по целям, находившимся на расстоянии 200 ярдов, из нарезных ружей было выпущено двадцать обычных свинцовых пуль. Затем из тех же ружей выстрелили двадцатью пулями, отлитыми из чистого серебра, трижды освященными и с маленьким крестиком на каждой. Из обычных пуль в цель попали девять, все освященные прошли мимо. Дело было ясное: демоны предпочитают вращение. Церковные власти запретили в городе дьявольские нарезные ружья, горожане бросали их в костер на городской площади. Дело, вероятно, было в том, что серебро, в отличие от более мягкого свинца, недостаточно плотно «влипало» в желобки-нарезы. А может быть, нацарапанные крестики ухудшали устойчивость освященных пуль. В любом случае запрет на винтовки был скоро забыт охотниками, стремившимися поскорее набить свои ягдташи».
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
PlumBum
Ветеран форума
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1123 раза
Поблагодарили: 1012 раз
Контактная информация:

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#548

Сообщение PlumBum » 10 апр 2020, 19:51

Андрей, спасибо. Сам я в этом не разберусь тоже. Скорость не более 450 м\сек. :-D Есть возможность заказать лейку. Пишут дай чертёж, а какой сам не знаю. :hi: Есть такая лейка древняя, но с косоротием. Козла метров на 90 дырявит насквозь и валит сразу. :-D
Изображение
Последний раз редактировалось PlumBum 10 апр 2020, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1876 раз

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#549

Сообщение Andrew T » 10 апр 2020, 20:19

PlumBum писал(а):
10 апр 2020, 19:51
Пишут дай чертёж,..
Даже примерного направления для решения этой задачи не вижу. Рихардович, представь, там кроме самой формы пули, ещё плюс диаметр на сайзинг, каннелюры для смазки, размер под газчек... :shock: Потом отстрелял и не полетело. Все по новой. На разработку пулелейки полжизни уйдёт. Все давно за океаном украдено до нас. Проще за три рубля купить готовую.
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
PlumBum
Ветеран форума
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1123 раза
Поблагодарили: 1012 раз
Контактная информация:

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#550

Сообщение PlumBum » 10 апр 2020, 20:25

Да не делают нигде готовую под мой калибр. Там ствол ещё как на гладком с пульным входом, т.е. ведущие пояски пули( один или два) должны быть выше пули в гильзе, для того чтобы прорыв газов исключить в патроннике. На снимке патрон крайний справа.
Изображение

Вернуться в «Выбор и применение боеприпасов»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования