Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

О дробовых и пулевых патронах, их характеристиках и применении на охоте. Советы, вопросы и рекомендации

Модераторы: Иван Иваныч, Орлов Александр

Аватара пользователя
MASTER
Ветеран форума
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
Откуда: Россия. г.Симферополь
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#531

Сообщение MASTER » 13 мар 2020, 11:54

Саша, да чуток обрезали, а так гематома небольшая была. Всех удивила огромная дыра на входе и маленькая на выходе. Козёл лёг так как вроде бы налетел на локомотив. :ohotnik: :-D
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#532

Сообщение Andrew T » 14 мар 2020, 10:51

Получил в личку замечание от уважаемого камрада о том, что в моих словах либо опечатка, либо заблуждение.
Andrew T писал(а):
13 мар 2020, 09:32
Наилучшую кучность будет показывать тот патрон, пуля которого будет проходить дульный срез во время максимального изгиба ствола.
По его мнению, наилучшая кучность будет в момент минимального изгиба, ведь очевидно что чем прямее ствол, тем лучше кучность.
С его разрешения отвечу здесь.
Для начала нужно вспомнить две вещи:
1). Во время выстрела дульный срез ствола совершает гармонические затухающие колебания.
2). Как бы качественно не был собран патрон, всегда будут погрешности. В заводских больше, в своих, собранных по феншую меньше, но они все равно будут.
Возьмём два патрона 1 и 2, пули которых покидают дульный срез в разные моменты времени и наложим эти времена на график колебания ствола.

Изображение

В момент максимального изгиба, скорость перемещения дульного среза минимальна, следовательно и разница в углах вылета тоже будет минимальной.
В момент прохождения дульным срезом геометрической оси ствола, его скорость перемещения максимальна, а следовательно и разница в углах вылета будет наибольшая.
В этом в общем то и состоит смысл подбора патрона под свой ствол. Найти патроны с максимальной постоянностью, которые выбрасывают пулю из дульного среза в момент, приближённый к максимальному изгибу.
В случае с заводским патроном, мы это делаем методом слепого перебора из того что есть. В случае со своим патроном, добиваемся этого осознанно, быстрее, и с лучшим результатом.
:hi:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#533

Сообщение aleks0462 » 14 мар 2020, 19:23

Andrew T,
Добрый вечер!
А апмлитуда колебаний в расчёт как-то берётся? И так ли она постоянна, если да?
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#534

Сообщение Andrew T » 14 мар 2020, 21:16

aleks0462 писал(а):
14 мар 2020, 19:23
Andrew T,
Добрый вечер!
А апмлитуда колебаний в расчёт как-то берётся? И так ли она постоянна, если да?
aleks0462, вечер добрый!
Оружейный ствол, это не что иное как консольнозакрепленная балка из сопромата. Конечно, чем сильнее мы по ней ...бнем, тем сильнее она раскачается. Но! Даже в случае самоснаряженного патрона, энергия, воздействующая на балку в зависимости от варианта снаряжения, меняется в незначительных пределах. Частотно-амплитудная картина колебаний зависит в первую очередь от конструкции оружия, и остаётся с большой точностью постоянной от выстрела к выстрелу. В плане кучности нас больше интересует фазовая картина, вот здесь как раз и можно патроном поиграться. Ну или тюнером (система BOSS на фото представленном выше Викторовичем).
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#535

Сообщение Andrew T » 10 апр 2020, 17:56

Сегодня по случаю стрельнули заводским патроном Norma. 30-06Spr. Nosler Partition 180 gr.
Производителем на пачке заявлена начальная скорость V0-823 м/с.
Два Labradara показали скорость 780 м/с.
Фактически для этой пули скорость калибра 308Win. :shock:
Вот и верь после этого людям. :unknown:

Изображение
Изображение
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
жизнелюб
Ветеран форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 17:00
Откуда: г. Новороссийск
Благодарил (а): 1907 раз
Поблагодарили: 2101 раз
Контактная информация:

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#536

Сообщение жизнелюб » 10 апр 2020, 18:32

Если Norma так завышает данные по скорости, то что тогда у других производителей? :shock:
Высокая в небе звезда зовет меня в путь

Те, кто волею слаб и чьи души легки
Не подходят и близко к лесам
Там отчаянны волей слепые щенки
Страх внушают откормленным псам
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#537

Сообщение Andrew T » 10 апр 2020, 18:44

Сергей, да то же самое. Из прошлых опытов. Заявлено 730 м/с. По факту 695.
Как в том анекдоте. «Та брешуть люди...». :-D

Изображение

Справедливости ради надо сказать, что к примеру у того же RWS на сайте заявлены реальные скорости.

Изображение

На пачках почему то на 30-40 мысов выше. Почему так, ОН знает. :pardon:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
жизнелюб
Ветеран форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 17:00
Откуда: г. Новороссийск
Благодарил (а): 1907 раз
Поблагодарили: 2101 раз
Контактная информация:

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#538

Сообщение жизнелюб » 10 апр 2020, 18:51

Andrew T писал(а):
10 апр 2020, 18:44
Почему так, ума не приложу.
Маркетинг , .ля.
На сайт не многие смотрят , в основном на пачку.
А не может возникать такая разница из-за условий стрельбы. Температура например?
Или длинна ствола или сумма различных условий?
Высокая в небе звезда зовет меня в путь

Те, кто волею слаб и чьи души легки
Не подходят и близко к лесам
Там отчаянны волей слепые щенки
Страх внушают откормленным псам
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#539

Сообщение Andrew T » 10 апр 2020, 18:55

жизнелюб писал(а):
10 апр 2020, 18:51
А не может возникать такая разница из-за условий стрельбы. Температура например?
Или длинна или сумма различных условий?
:nea: ТАКАЯ разница никак.
жизнелюб писал(а):
10 апр 2020, 18:51
Маркетинг , .ля.
:yes:

Ну или патроны китайские. :-D
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
MASTER
Ветеран форума
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
Откуда: Россия. г.Симферополь
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

#540

Сообщение MASTER » 10 апр 2020, 18:57

Andrew T писал(а):
10 апр 2020, 17:56
Сегодня по случаю стрельнули заводским патроном Norma.
В своё время отстреливал патроны разных производителей в 308-м калибре.
От заявленных на пачках не ушла только норма, при заявленных 850 получил 840-845.
РВС при заявленных 820 получилось 750.
Эти патроны субъективно по отдаче сильно разнятся.
Кому верить? ... Лабрадару :hi:
жизнелюб писал(а):
10 апр 2020, 18:51
Или длинна ствола
Проверено в 308-м
Ствол 600 мм и ствол 510 мм.
Патроны из одной пачки, прибор показывает разницу в пределах 20-ти метров.
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD

Вернуться в «Выбор и применение боеприпасов»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования