ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ

Б.М.В. писал(а):

dsa69 писал(а): Феттер ... Прелесть.

Отличные патроны!
Стреляю и птичку и стенд.

Извините, но я имею другое мнение. Отличные, это вы как определили? То что перезаряжаются и нет осечек, ну так это не показатель. Постреляйте ими по "100-дольная мишень Зернова", посмотрите осыпь. Осмотрите на "равномерность" , а лучше посчитайте её по формуле ( можно найти в интернете), найдите "сгущения" и "прогалы". Потом сравните с другими производителями.

Жаконя писал(а): Извините, но я имею другое мнение. Отличные, это вы как определили? То что перезаряжаются и нет осечек, ну так это не показатель. Постреляйте ими по "100-дольная мишень Зернова", посмотрите осыпь. Осмотрите на "равномерность" , а лучше посчитайте её по формуле ( можно найти в интернете), найдите "сгущения" и "прогалы". Потом сравните с другими производителями.

Если поднимается вопрос о стодольной мишени, то грамотно и правильно стоит начинать смотреть на вопрос качества выстрела глядя на качество ствола, стреляющего тем или иным патроном. Одинаковые(примем в принципе) патроны на разных по качеству ствольных трубках будут давать разные результаты.

Вы не берёте во внимание правило: на результат работает пара - оружие, патрон. И плане осыпи, бОльшая доля отвественности за оружием.

Проводили сравнительные отстрелы патронов одной фирмы на двух ружьях: Breda со всем набором ввёртышей и самой простой ТОЗ-34.
Ни один ввёртыш не дал даже жалкого подобия качества осыпи как это сделали стволы нашего Тульского ружья.

Если одно и тоже в разных условиях даёт разные результаты, значит надо эти изменения относить на советь того что это изменяет.
В нашем случае это ствол!

Смотрите ствол.

С уважением.

Б.М.В. писал(а):

Жаконя писал(а): Извините, но я имею другое мнение. Отличные, это вы как определили? То что перезаряжаются и нет осечек, ну так это не показатель. Постреляйте ими по "100-дольная мишень Зернова", посмотрите осыпь. Осмотрите на "равномерность" , а лучше посчитайте её по формуле ( можно найти в интернете), найдите "сгущения" и "прогалы". Потом сравните с другими производителями.

Если поднимается вопрос о стодольной мишени, то грамотно и правильно стоит начинать смотреть на вопрос качества выстрела глядя на качество ствола, стреляющего тем или иным патроном. Одинаковые(примем в принципе) патроны на разных по качеству ствольных трубках будут давать разные результаты.

Вы не берёте во внимание правило: на результат работает пара - оружие, патрон. В плане осыпи, бОльшая доля отвественности за оружием.

Проводили сравнительные отстрелы патронов одной фирмы на двух ружьях: Breda со всем набором ввёртышей и самой простой ТОЗ-34.
Ни один ввёртыш не дал даже жалкого подобия качества осыпи как это сделали стволы нашего Тульского ружья.

Если одно и тоже в разных условиях даёт разные результаты, значит надо эти изменения относить на советь того что это изменяет.
В нашем случае это ствол!

Смотрите ствол.

С уважением.

Б.М.В. писал(а):то грамотно и правильно стоит начинать смотреть на вопрос качества выстрела глядя на качество ствола

Но ведь качество ствола более статично (даже освинцовка и раковины, если таковые имеются) по отношению к качеству патронов, если ему заложено руками и станком на котором его изготавливали "сыпать", то он так и будет работать - ни как, а вот патроны с навесками всех составляющих +/-5%, партия от партии будут отличатся (про самокрут молчу хотя его по весу можно уж более точно подогнать). Да уж тут работа как стволов с их "неизменной" работой так и самого боеприпаса.
Прошу прощения может и не прав, но всё же.

Vitas123 писал(а): Прошу прощения может и не прав, но всё же.

Пробелы в знаниях есть.

Vitas123 писал(а):качество ствола более статично

Вы сами ответили на определяющие моменты.
Если условно взятый ствол имеет статично плохой профиль, то он и будет давать статично плохой бой. И к такому стволу тяжело подобрать патрон с желанием иметь качественный выстрел.

Vitas123 писал(а):самокрут молчу хотя его по весу можно уж более точно подогнать

Более точно подогнать вес или подобрать оптимальную навеску пороха, дроби и способа снаряжения патрона для добротного выстрела?

Vitas123 писал(а):патроны с навесками всех составляющих +/-5%

Пять процентов это показатель плохих патронов.

Феттер не проверял на ошибки, но в своё время другие да!



Недеюсь, система получения данных понятна

Б.М.В. писал(а):Более точно подогнать вес или подобрать оптимальную навеску пороха, дроби и способа снаряжения патрона для добротного выстрела?

Ну уж простите не акцентировал.

Б.М.В. писал(а):Недеюсь, система получения данных понятна

Как нельзя кстати.

А знания приходят с годами

С годами приходит опыт , а знания необходимо получать как можно раньше и как можно больше ... потом только добавлять

Для проверки того или этого патрона на сравнительные результаты, необходимо обеспечить одинаковые исходные условия. Должен объктивно работать принцип соревновательности. Иначе полученные результаты не будут объективными.

Хотите проверить разные патроны - стреляйте из одного, условно для вас доверительного ствола.
Хотите проверить бой разных стволов - стреляйте из разных стволов применяя одинаковые патроны.

Всё очень просто.

Возвращаясь к выше описанной Bred-е.
В том испытании каждый выстрел производился только чистому листу бумаги, если не ошибаюсь патроны Фиочи, дробь 7, 35 метров.
Все осыпи были неудовлетворительными. Ни один ввёртыш не сформировал круг без дыр, ввёртыши с сужением не дали внятного коэффициента сгущения. Дробь по всей осыпи распологалась кучками.

Практически все современные буржуйские ружья таким пороком грешат.

В том числе и легендарное Benelli

Чтобы меня не обвинили в предвзятом отношении и не навесили поклёп, покаюсь как на духу - я владелец Benelli и успешно с ним охочусь



Мало того, я своё на стодольной не проверял и не собираюсь.
В наличии 8 ввёртышей из них 5 комплектных, которыми совсем не пользуюсь и три привезённые из штатов. IC, FULL, Diffusion, ими только и пользуюсь.

Правильно- на хрена заморачиваться если дичь падает.

Изначально стрелял только самокрутом, потому что во времена "ранешние" хороших заводских патронов в свободном доступе для рядовых охотников, просто не было. После 2005 - го года, это очень приблизительно на мой взгляд, когда новые хозяева закупили у буржуинов новые станки, линии, комплектующие - в продаже появились хорошие по качеству патроны. Больше всего мне нравился Главпатрон, затем Феттер. Покупных патронов и самокрут я стал использовать примерно 50 х 50. Даже покупать стал больше, т.к. собственные, накопленные впрок запасы дроби и прочего, поистощились.
На стодольной мишени свои патроны не проверял. Вначале занятия охотой может быть, и пострелял бы, но тогда (80-е, начало 90-х) годы на все был дефицит, в том числе и самих мишеней у нас не было. Потом набрался опыта в самостоятельном снаряжении патронов, дичь уверенно стала падать и оставаться на месте на всех охотах, главное условие, которое необходимо соблюдать, это стрелять "в меру". И поэтому, присоединяюсь к ниже высказанному мнению - не вижу для себя необходимости проверки по стодольной мишени. Это, думаю, дело интереса лично каждого, если сомневаешься, нравится, хочешь проверить - стреляй на здоровье!
А на сегодня - огромное спасибо в этом нашему форуму! - появилась возможность заказывать хорошие дробь, гильзы и все прочее для выстрела, у наших форумских партнеров - получается существенно дешевле, чем покупать в магазине. Я такой возможностью, конечно, воспользовался, и теперь на этот сезон у меня заготовлены только свои патроны. Десятка три заводских патрона с прошлых сезонов еще остались, их потихоньку достреляю, либо перезаряжу.

----------------------
P.S.
Я не против заводских патронов. Я хорошего мнения о Феттере, Главпатроне. Просто мне мой самокрут предпочтительнее (и дешевле!)

Про дульные насадки есть уже тема http://yurok-club.ru/viewtopic.php?f=46&t=223
Так что прошу Вас перейти туда!
Здесь пишем про Заводские патроны. Ваши предпочтения, отзывы и рекомендации!!!