ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ

Владимир Алексеевич писал(а):.

Действительно "ужасть". Можно предположить, что виновата и дырка в стволе и пыж контейнер. При прохождении газоотводного отверстия газы вдавили в него полиэтилен - отсюда результат. Но на фото, вроде поврежден контейнер, и повреждение на нем он соосно с повреждением на оптюраторе, так что можно также сказать что контейнер начал разрушаться (рваться) именно по вине "дырки" в стволе, газы в этот момент не могли влиять на контейнер,а на оптюратор повлияло два фактора - там разрушение больше. Надо в этом сезоне посмотреть на полиэтиленовые пыжи после стрельбы из ружья сына - есть следы на контейнере или нет, и какие это следы. Можно также предположить, что потеря скорости в газоотводке иногда(при определенных пыжах-контейнерах), именно из за ухудшения оптюрации пыжа в большей мере, чем из за потери некоторого количества газов уходящих на перезаряд. Да, вспомнил, сын показывал мне следы от дырки на контейнере, но тогда , если бы не он, то я не обратил бы на это внимания - еле заметно на юбочке. Что то вспоминается мне - бывает 2 отверстия в стволе, бывает одно? Или я путаю?
Что то я склоняюсь к тому, что двухстволка лучше - дичи добываю столько же, а патронов трачу меньше, а тут еще "дырки" такие опаные!
:охота: - good. good.
Извеняюсь за флуд, но только сейчас обратил внимание, что у смайлика не двухстволка, а четырехстволка-он стреляет по 4 раза после перезаряжания!

По газоотводам у меня опыта нет, но один раз, стреляя из ИЖ-а пыжом-контейнером с картечью, после выстрела случайно подобрал контейнер и увидел такую картину - юбка пыжа-контейнера оказалась вывернутой буквально наизнанку и завернута вперед как чулок или носок. Полагаю, что высокие давление и температура пороховых газов до такой степени размягчили полиэтилен, что когда он вылетал из канала ствола, газы, обгоняя пыж, завернули его юбку вперед. Так что думаю, что в вашем случае произошло именно то, о чем вы и написали, прорыв газов в газоотводное отверстие через полиэтилен пыжа-контейнера, при тех значениях температуры и давления в столе в момент выстрела, пластик может "потечь" как угодно. И, думаю, это более вероятно тогда, когда метательный заряд - это крупная картечь, или подкалиберная пуля. Амортизация в момент начала выстрела в таком снаряде меньше, чем при заряде дробью, давление от этого в момент страгивания и начала движения снаряда - растет быстрее и выше, чем при выстреле дробью - отсюда причина того, что материал пыжа- контейнера плавиться, станвиться текучим, продавливается и разрушается...
Мое мнение, конечно... :normal:

В отверстия газоотвода вдавливает действительно. Но у меня не рвало как на фото. Небольшие "надрывы" по газоотводным отверстиям и все. И лечится сменой ПК это дело на шедит к примеру. Этот не разорвет. А что мешает пользоваться прокладками?

Владимир Алексеевич писал(а):...Обтюратор разорвало газами, когда он проходил мимо отверстий в которые идут газы на перезаряд, после того как разорвало обтюратор. газы пошли в перед, и снесли пол контейнера, а ведь он мог и остаться в стволе, а тут и другой выстрел.

Могу Вас успокоить. Обтюратор разорвало вовсе не "газами, когда он проходил мимо отверстий...". Скорее всего, разрыв обтюратора, а следом и контейнера произошёл в начальный период выстрела по причине брака самого обтюратора и его перекоса в патроне, или в переходном конусе ствола. Об острые края газоотводных отверстий, как и компенсационных отверстий на стволе у некоторых моделей, пластик ПК действительно царапается (снимается стружка), но это не приводит к тем повреждениям, что на фото. У меня 11 лет было газоотводное ружьё, но подобного ни разу не наблюдалось. :стоп:

КМВ писал(а):

Владимир Алексеевич писал(а):...Обтюратор разорвало газами, когда он проходил мимо отверстий в которые идут газы на перезаряд, после того как разорвало обтюратор. газы пошли в перед, и снесли пол контейнера, а ведь он мог и остаться в стволе, а тут и другой выстрел.

Могу Вас успокоить. Обтюратор разорвало вовсе не "газами, когда он проходил мимо отверстий...". Скорее всего, разрыв обтюратора, а следом и контейнера произошёл в начальный период выстрела по причине брака самого обтюратора и его перекоса в патроне, или в переходном конусе ствола. Об острые края газоотводных отверстий, как и компенсационных отверстий на стволе у некоторых моделей, пластик ПК действительно царапается (снимается стружка), но это не приводит к тем повреждениям, что на фото. У меня 11 лет было газоотводное ружьё, но подобного ни разу не наблюдалось. :стоп:

Михаил, не соглашусь с Вами. Судя по фото, сначала повредился контейнер, а потом оптюратор - вырывы на контейнере "на ружу". Это об "дырку". Не могло давление повредить так контейнер. Согласен с Доцентом - при применении нормальных длинных толстостенных юбочек - влияние практически не будет от "дырки". А вот в момент прохождения тонкостенного неглубокого колпачка-манжеты давление вдавит в отверстие полиэтилен, и он повредиться, отсюда потери в качестве выстрела. Эти потери не компенсировать даже добавкой навески пороха-даже наоборот. Газы будут прорываться через пыж и ...понятно. Это может происходить нерегулярно, но от этого не легче. Пыж, что на фото ,на мой взгляд, - в газоотводке не айс. ИМХО.
Я сейчас точно не помню, но что то читал давно про газоотводные отверстия - то ли их увеличивали в диаметре, то ли вместо двух маленьких делали одно большое...., то ли это мне приснилось!

A.V.X.1960 писал(а): ...А вот в момент прохождения тонкостенного неглубокого колпачка-манжеты давление вдавит в отверстие полиэтилен, и он повредиться, отсюда потери в качестве выстрела.

Александр, вдавить оно конечно может, но при одном условии - некачественном изготовлении. Но в этом случае виновата не система перезаряжания с дырочками в стволе, а качество - или ПК, или обработки кромки отверстий (это тоже может иметь место). Но лично я склоняюсь к своему варианту развития ситуации, описанной в предыдущем посте. Иначе подобные неприятности на данном типе ПК имели бы место "через раз". Кстати, судя по фото, манжета (юбка) на этом обтюраторе совсем не "неглубокая".

КМВ писал(а): Кстати, судя по фото, манжета (юбка) на этом обтюраторе совсем не "неглубокая".

Посмотрел по серьезнее у него 4мм глубина, на американских и главпатроновских что у меня есть, тоже 4мм.
А вот толщина обтюратора возле дна чашки всего 1,5мм, на тех главпатроновских что у меня есть в том же месте толщина уже 2.5,
Думаю все же виноват тонкий обтюратор.

28 марта вместе с ружьём в магазине "Русская охота" были куплены следующие патроны:

ГЛАВПАТРОН патроны для охоты 12 70:
дробь №4 32г порох G3000 25шт. в пачке. Цена 14руб.
картечь 8.5мм 36г порох МВХ36 10шт. в пачке. Цена 22руб.
пуля gualbo 28.5г. порох неизвестен - брал поштучно 50руб. за экземпляр.

Сlever mirage HIGH VELOCITY 12 70 дробь №5 (2.9мм; 2 3/4") 36г 25шт в коробке. Цена 26руб. На нём всё по буржуйски.
Пластик патрона белый прозрачный и видно, что дробь в контейнере хотя у продавца спросили - безконтейнерные, сказал - да. :охота:

Опробовали ружьё и патроны с 35 метров (шагами :normal:) по бутылкам 1,5л. с водой. Всё нормуль, у Итальянцев показалось отдача немного сильнее - незначительно. Стреляли только дробью, штук 10 главпатрон и пару штук я стрельнул Клевером, дождик моросил и темнело.
Проведу отстрел по мишеням отпишусь.

Алексей26рус писал(а):Проведу отстрел по мишеням отпишусь.

Что за ружье?
И фото мишеней можно повесить!

Беретта А300. Как отстреляюсь по мишеням будет и фотоотчёт. :normal: