Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

Все вопросы о нарезном оружии. Характеристики и применение.

Модератор: Орлов Александр

Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1851

Сообщение Andrew T » 01 мар 2023, 18:30

О настильности 243Win vs 6,5Creedmoor.
Лаврентич писал(а):
26 фев 2023, 19:07
Так что по настильности, не уверен, что превосходит. .243 имеет пулю легче, меньшего сечения и с гораздо более высокой скоростью.
Предположение уважаемого Лаврентича, о том что более легкая пуля с меньшим сечением и большей скоростью будет более настильной, натолкнуло на мысль поговорить. Просто заняться в командировке нечем.
Пост под спойлером довольно длинный, поэтому к прочтению предлагается только тем, кому действительно интересно.
Постараюсь как можно проще, не вдаваясь в глубины теории.
Для начала что такое настильность? Как правило, это всем понятно и вопросов тут не возникает. Чем меньше искривлена траектория пули в вертикальной плоскости, тем выше настильность.
Итак. Выстрел. Пуля покидает ствол. И дальше движется как? Правильно. По инерции.
Вне ствола пуля движется под воздействием двух сил.
Первая сила. Сила тяжести. Тут всё просто. Чем тяжелее пуля, тем больше сила притяжения Земли. Тем больше искривляется траектория пули. Тем меньше настильность.
Вторая сила. Сила сопротивления воздуха. Здесь сложнее. Величина этой силы зависит от четырёх факторов. Плотность воздуха, форма пули, площадь её поперечного сечения, и её скорость.
Если сравнивать две идентичные по конструкции пули в двух разных калибрах и в одних условиях, то первые два фактора (плотность воздуха и форма пули), можно не принимать во внимание. Они будут одинаковы. У нас остаются скорость и площадь сечения. Чем выше скорость, тем больше сила сопротивления. Чем больше площадь сечения, тем сила сопротивления так же больше.
Сила сопротивления воздуха приводит к тому, что пуля получает отрицательное ускорение. Тормозится. Её скорость постоянно уменьшается. Это отрицательное ускорение назовём для простоты замедлением. Так вот. Замедление прямо пропорционально силе сопротивления воздуха. Чем эта сила больше, тем быстрее пуля тормозится. С другой стороны, не забываем что сила сопротивления воздуха зависит от скорости. И чем меньше скорость, тем меньше эта сила, а значит и величина замедления будет постоянно уменьшаться.
Но! Есть же ещё второй закон Ньютона. a=F/m.
Чем тяжелее пуля, тем выше её инерция, тем меньше будет замедление.
В итоге, движение пули по баллистической траектории будет описываться довольно сложной системой уравнений с вводными данными указанными выше.
Встаёт вопрос. Как эту систему уравнений уложить в голове артиллериста, стрелка, да того же охотника? Первым на этот вопрос ответил гениальный немецкий оружейник, изобретатель, промышленник, Альфред Крупп. Да, да, крупповские пушки, крупповская сталь, это всё он же.
Так вот. Крупп предложил математическую модель. На сегодняшний день она называется G1. Суть её просто говоря, в следующем. Берем эталонную пулю (конструкцию её здесь приводить не будем для простоты разговора), и измеряем её замедления на всей дистанции полёта. Затем все остальные пули описываем как отношения их замедлений к замедлению эталона.
И вот тут появляется понятие баллистического коэффициента. Понятие это с одной стороны сложное, но с другой очень простое. Простым языком, ВС (ballistic coefficient), это способность пули сохранять свою скорость на траектори полёта. Коеффициент эталонной пули принят за 1. ВС всех остальных пуль измеряется и приводится производителем.
Баллистический коэффициент каждой пули будет определяться её массой, площадью поперечного сечения, и её формой.
Чем выше ВС пули, тем лучше она будет сохранять свою скорость на всей дистанции полёта. Тем выше будет настильность траектории.
Теперь вернемся к нашим баранам, и посмотрим на одну и ту же по конструкции пулю в калибрах .243, и 6,5.

Изображение Изображение

Как видим, ВС пули в 6,5 значительно превосходит тот же параметр в .243. Вот отсюда и получается что 6,5 Creedmoor по настильности превосходит 243 Winchester.
Несмотря на чуть более высокие скорости в 243Win, его пуля тормозится быстрее, траектория более искривлена к горизонту, настильность ниже. И реальная стрельба подтверждает всё это на практике.
По горизонтальному искривлению из-за влияния ветра всё абсолютно так же.

Конечно, вся эта теория намного глыбже, ширше, и сложнее, но как мог, выразил свои доводы на пальцах.
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
Лаврентич
Модератор
Сообщения: 11377
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:01
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 4364 раза

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1852

Сообщение Лаврентич » 01 мар 2023, 22:45

Сильно занят, особо нет времени, прокомментирую коротко. У нас охотничий форум, и где-то мы уже обсуждали, что на практике любая настильность имеет свои практические же пределы. Допускаю, что 6,5 Creedmoor будет достойным конкурентом .300WM на горных охотах, не знаю так ли. Тогда вопрос, чем лучше 6,5 Creedmoor чем .300WM, например.

Но согласитесь, как правило на охоте мы стреляем в основном до сотни - двух, реже триста. И в данном случае вступает в спор второй фактор - назовём его останавливающая способность. Как выше писал, пули 6,2 достаточно для косули допустим на 300 м, пуля 6,5 для косули будет сильно лучше? :smile:
ИЖ-43 12 к., Fabarm Elos B 12 к., Browning BAR II .30-06, Browning Maral 9,3*62, МР-18МН .243, 7,62*54
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1853

Сообщение Andrew T » 02 мар 2023, 14:07

Лаврентич писал(а):
01 мар 2023, 22:45
Допускаю, что 6,5 Creedmoor будет достойным конкурентом .300WM на горных охотах, не знаю так ли. Тогда вопрос, чем лучше 6,5 Creedmoor чем .300WM, например.
Ну, говорить о сравнении калибров в связке 6,5Creedmoor-260Rem-243Win-308Win..., еще как-то оправданно. Всё-таки калибры на "одной" гильзе. Сравнивать же Кридмур с 300WM и говорить чем он лучше, уже некорректно. Слишком разные параметры гильзы.
Но, раз вопрос задан, то давайте попробуем.
Чем он "лучше"? Да тем, что при сопоставимых возможностях (дальность, настильность, ветроустойчивость, останавливающая сила), у Кридмура отдача значительно меньше, возврат на линию прицеливания быстрее, оружие компактнее и легче, что является ощутимыми преимуществами в ходовых охотах с дальними дистанциями выстрела.

Один важный момент. Когда мы говорим о характеристиках того или иного калибра, не стоит приводить цифры скорости и энергии из той же Википедии или информации на упаковке, и при этом однозначно брать их за показатели патрона.
Гораздо информативнее посмотреть любой мануал по релоаду, и оценить всю ширину работы калибра с учётом диапазона применяемых весов и типов пуль.
Поэтому прямое сравнение даже близких калибров по принципам: "у этого скорость такая, а у этого меньше", "у них диаметры пули почти одинаковы", всегда будет однобоким и неправильным.
Лаврентич писал(а):
01 мар 2023, 22:45
Как выше писал, пули 6,2 достаточно для косули допустим на 300 м, пуля 6,5 для косули будет сильно лучше? :smile:
Если говорить именно о косуле до 300 метров, то нет. Не намного лучше. Ну, разве что по мясу будет работать аккуратнее.
В целом же, при прочих равных, диапазоны рабочих дистанций и весов дичи у Кридмура шире чем у 243Win и у 308Win.
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag

Вернуться в «Нарезное оружие»

Up

Down

Базы отдыха в России
  Индекс цитирования