Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

Все вопросы о нарезном оружии. Характеристики и применение.

Модератор: Орлов Александр

Аватара пользователя
GSV
Опытный пользователь
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 14:40
Откуда: Крым, г. Ялта, пгт Гурзуф
Благодарил (а): 625 раз
Поблагодарили: 725 раз

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1761

Сообщение GSV » 11 дек 2018, 10:13

[youtube]ZCvhB-omCT8[/youtube]
ИЖ-26 12/70, CZ-550 Standart 308w., Franchi Inertia Predator 12/76
Аватара пользователя
alex36
Клубмен
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 17:28
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 550 раз
Контактная информация:

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1762

Сообщение alex36 » 11 дек 2018, 12:21

Павел, практически уверен, что одним карабином дело не кончится, универсальных калибров и систем не существует.. Поэтому рекомендую взять "старший" калибр от 308 и выше, а потом "младший" от 223 и выше, если "сильно" прихватит по шершавым стволам, там ещё есть 9-ки :smile:
Для себя это вопрос закрыл с помощью комби Меркель 30-06/12 и Орсиса 120-го в 223-м, Что касается оптики - все верно написали мужчины.
P.S выбор 30-06 и 308 - это вопрос из разряда , кого ты больше любишь, маму или папу ? :hi:
Аватара пользователя
PavelPVX
Ветеран форума
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 16:43
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1340 раз
Поблагодарили: 643 раза

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1763

Сообщение PavelPVX » 11 дек 2018, 13:11

Примерно так и понял...
Fabarm XLR5, Winchester Select Midnight 76 MC, Franchi Horizon 30-06sprg
Аляскинский Маламут - Дарки, Веймаранер - Прайм, британец - Зевс.
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1143 раза
Поблагодарили: 1866 раз

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1764

Сообщение Andrew T » 11 дек 2018, 18:49

Действительно вопрос. 308 или 30-06 ?
Так, мысли вслух...
Аспект первый.
Апологеты Спрингфилда всегда приводят в аргумент энергетику. Да, 30-06 мощнее. На сколько? В среднем на 10%. А теперь возьмём в руки баллкалькулятор и посчитаем. По энергетике 308-й проигрывает в дистанции 70-90 м. Ну пусть даже 100.
Владелец 30-06 сможет уверенно взять кабанчика на дистанции 500 м. Владелец 308-го на 400. Вопрос: а попадут ли оба? Для загонных охот и выстрелов до 200 м, даже и по лосю, разницу в 3600 и 4000 Дж сравнивать просто бессмысленно.
Аспект второй.
Есть неоспоримое понятие "врожденная кучность патрона".
Здесь 308 впереди "старичка", и серьёзно.
Можно возразить - она тоже несущественна для охоты. Да, для того же кабанчика абсолютно. Но в цепочке задач Павла, "сурок-шакал-козел-кабан-лось", наверняка бОльшая часть охот будет смещена в левую сторону ряда, и сурок в прицеле будет мелькать почаще чем лось. 308 выигрывает с отрывом.
Аспект третий.
В диапазоне весов пуль, и их номенклатуре, 308-й на полках наших (да и не наших) магазинов представлен куда более шире чем 30-06.
Аспект четвёртый. (гипотетический).
А вдруг Павел со временем захочет собрать сам свой патрон?
Здесь преимущество 308-го просто огромно. Но то уже другая история.

Итого.
Я за 223Rem + 9,3x62. :-D
Считаю что этими двумя калибрами можно уверенно закрыть абсолютно все не горные охоты на территории России.
Теперь пусть голова болит у Павла. Выбирать ему. :-D
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
Лаврентич
Модератор
Сообщения: 11377
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:01
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 4364 раза

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1765

Сообщение Лаврентич » 11 дек 2018, 19:43

Andrew T писал(а):
11 дек 2018, 18:49
Действительно вопрос. 308 или 30-06 ?

Есть неоспоримое понятие "врожденная кучность патрона".
Здесь 308 впереди "старичка", и серьёзно.
... сурок в прицеле будет мелькать почаще чем лось. 308 выигрывает с отрывом.

Вообще не выигрывает! Даже на 1 мм! Я бы даже сказал наоборот. Ребята видели, все сурки добытые из Браунинга 30-06 абсолютно целенькие, с аккуратной дырочкой в шее или в голове. Наибольшая дистанция - 328 м. Выстрелов удачных за 200-250 м тоже достаточно. Главное тут - лёгкая оболочка 9,4 или 9,7 грамм.

Ну а «врождённая кучность» это такое эфемерное понятие! :-D
ИЖ-43 12 к., Fabarm Elos B 12 к., Browning BAR II .30-06, Browning Maral 9,3*62, МР-18МН .243, 7,62*54
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1143 раза
Поблагодарили: 1866 раз

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1766

Сообщение Andrew T » 11 дек 2018, 20:14

Лаврентич писал(а):
11 дек 2018, 19:43
Вообще не выигрывает! Даже на 1 мм! Я бы даже сказал наоборот.
Ага. :yes: Лаврентич, а покажите хотя бы одного участника в F-классе с 30-06. Ну или хоть одну тактическую снайперскую винтовку в этом калибре. Из 308 почему-то стреляет если не половина, то ооочень многие. И выигрывают соревнования. :unknown:
Лаврентич писал(а):
11 дек 2018, 19:43
Ну а «врождённая кучность» это такое эфемерное понятие! :-D
Ок. Пусть эфемерное. Тогда не будем верить Льюсу Пальмисано - кардиохирургу и стрелку с мировым именем, создателю патрона 22РРС, непревзойденного до сих 6PPC. Не будем верить Брайану Литцу - ведущему баллистику фирмы Berger. Не будем верить вообще в эфемерную внутреннюю баллистику и факты. :wink:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
nord414
Ветеран форума
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:51
Откуда: Анапа
Благодарил (а): 950 раз
Поблагодарили: 1714 раз
Контактная информация:

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1767

Сообщение nord414 » 11 дек 2018, 20:23

Лично мое мнение это 223Rem + 30 —06. Паша сейчас тебе асы голову задурят терминами незнакомыми, совсем потеряешься. Бери, что нравится и слушай старших, и будет тебе в жизни счастье. Андрей Т прав насчёт условного обилия патронов на 308. Я например по зверю дальше 300 и не стрелял. По мишеням да было и дальше, но это уже как бы тренировка набить руку. :hi:
Аватара пользователя
PavelPVX
Ветеран форума
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 16:43
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1340 раз
Поблагодарили: 643 раза

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1768

Сообщение PavelPVX » 11 дек 2018, 22:30

Доводы есть у всех. Все читаю. Спасибо! Ряд моментов во внимание не брал.
Вот интересно, почему на всех оружейных "барахолках" очень много предложений по продаже карабинов в калибрах .300 win mag, .243 win, .338 lapua mag. Последний, я так понимаю для дальних выстрелов, типа горных охот или сафари. А вот .300 win mag?
Fabarm XLR5, Winchester Select Midnight 76 MC, Franchi Horizon 30-06sprg
Аляскинский Маламут - Дарки, Веймаранер - Прайм, британец - Зевс.
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1143 раза
Поблагодарили: 1866 раз

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1769

Сообщение Andrew T » 24 дек 2018, 20:14

Тоже мониторю "барахолки" ежедневно. Особого перевеса в сторону указанных калибров не вижу. :unknown:
Если так кажется, то возможно сказывается общий кризис. Народ ужимается в диапазоне охот. Спец-калибры перемещаются на задний план. Хотя, на фоне "универсалов", пока особо не заметно.
По поводу "горности". .243Win конечно не "горный". .338LM, Павел, ты прав, для дальних выстрелов, и для дааалеко дальних. Но не совмем "горный". Или скорее совсем не "горный". Масса патрона и главное оружия, не очень то подразумевает его комфортное перемещение в горной местности. .300WinMag - да, "горник" с характеристиками, позволяющими стоять в верхних позициях ряда "универсалов". У самого в голове давно бродят мысли порвать с давней любовью к .308Win в пользу связки 6,5х47Lapua + .300WinMag. :???:
Последний раз редактировалось Andrew T 24 дек 2018, 21:17, всего редактировалось 1 раз.
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
PavelPVX
Ветеран форума
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 16:43
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1340 раз
Поблагодарили: 643 раза

Выбор карабина (калибры, системы заряжания, виды охот)

#1770

Сообщение PavelPVX » 24 дек 2018, 20:27

Патроны на .300 win mag дороже прям, и выбор меньше чем для .308 или 30-06... может поэтому..
Fabarm XLR5, Winchester Select Midnight 76 MC, Franchi Horizon 30-06sprg
Аляскинский Маламут - Дарки, Веймаранер - Прайм, британец - Зевс.

Вернуться в «Нарезное оружие»

Up

Down

Базы отдыха в России
  Индекс цитирования