Двуствольный штуцер ИЖ-94 экспресс в калибре .223

Все вопросы о нарезном оружии. Характеристики и применение.

Модератор: Орлов Александр

Аватара пользователя
Влад Владыч
Ветеран форума
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:46
Откуда: х.Дёмино, Ставропольского края.
Благодарил (а): 1842 раза
Поблагодарили: 2225 раз
Контактная информация:

Двуствольный штуцер ИЖ-94 экспресс в калибре .223

#71

Сообщение Влад Владыч » 05 июн 2023, 10:44

Лаврентич писал(а):
04 июн 2023, 10:46
Василий писал(а):
04 июн 2023, 10:04
при практической стрельбе
Практическая стрельба из данного оружия, как правило, ограничивается 100 метрами. Поэтому и пристреливать считаю целесообразным гладкий на 50, а .223 на 100 м.
что то как то коротко берете. У меня рабочая дистанция по сурку с этого ружья и этим прицелом до 300м.
Чем больше стаж охотника, тем меньше номер дроби в его патронташе!
Аватара пользователя
Влад Владыч
Ветеран форума
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:46
Откуда: х.Дёмино, Ставропольского края.
Благодарил (а): 1842 раза
Поблагодарили: 2225 раз
Контактная информация:

Двуствольный штуцер ИЖ-94 экспресс в калибре .223

#72

Сообщение Влад Владыч » 05 июн 2023, 10:48

Andrew T писал(а):
04 июн 2023, 18:39
Поддержу уважаемого Дона Лаврентича.
Василий писал(а):
04 июн 2023, 13:14
Но теоретически можно предположить что и 200м будет в какой то мере под силу.
"Свежо предание, да верится с трудом". :wink:
Из штуцера. Из ИЖа. На 200 метров. Ага. :-D
не вижу особой проблемы в охоте на 200м с данного оружия, причем валовым барнаульким патроном, что ни есть самым дешевым на рынке. Правда не с рук, а с мешка, но проблем нет.
Чем больше стаж охотника, тем меньше номер дроби в его патронташе!
Аватара пользователя
Василий
Опытный пользователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 18:54
Откуда: Ростовская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 31 раз

Двуствольный штуцер ИЖ-94 экспресс в калибре .223

#73

Сообщение Василий » 05 июн 2023, 11:51

Andrew T писал(а):
04 июн 2023, 18:39
Василий, Ваши обширные теоретические домыслы пока что очень далеки от реальной практики.
Согласен на 100%. Но непонимание теории вряд ли будет полезно на практике.
RN6L
Аватара пользователя
Василий
Опытный пользователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 18:54
Откуда: Ростовская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 31 раз

Двуствольный штуцер ИЖ-94 экспресс в калибре .223

#74

Сообщение Василий » 05 июн 2023, 12:22

А насчет теории буду благодарен если опытные стрелки скажут свое мнение по поводу моего видения пристрелки, насколько оно правильное. Я процесс вижу так:
Начну с самой близкой дистанции 25м, чтобы "поймать " ближний ноль. Опираться сначала именно для приведения прицела буду на верхний ствол, он все таки потолще до механизма сведения. Но заодно проверять и нижний, чтобы оценить сведение стволов. Только оценить, регулировать пока не буду.
Затем подвожу прицел 50, 75, 100м с таким же контролем разницы попадания из нижнего ствола. И уже по результатам стрельбы на всех этих дистанциях принимать решение по сведению стволов.
Более длинная дистанция мне пока недоступна, ближайшее стрельбище такое. Дальше надо искать другое стрельбище либо ждать сезона охоты и брать лицензию на сурка. Если с лицензией не выгорит, то остановлюсь на 100м и осенью возьму ружье лес, куда опять собираюсь в отпуск. Там с лицензией на бобра проблем нет, а так же обширные вырубы в лесу найдутся.
RN6L
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Двуствольный штуцер ИЖ-94 экспресс в калибре .223

#75

Сообщение Andrew T » 05 июн 2023, 15:01

Влад Владыч писал(а):
05 июн 2023, 10:48
не вижу особой проблемы в охоте на 200м с данного оружия
А я вижу. Вы используете для охоты на такие дистанции только один нарезной ствол. Не забывайте. У Вас не ШТУЦЕР, у Вас "комбинашка". Это всё таки разные системы. :wink:
Во-первых, охота со штуцером НА двести метров, и охота ДО двухсот метров, это разные вещи. Василий уже много страниц не хочет понять что свести стволы штуцера можно только на одной конкретной дистанции.
Во-вторых, каков у этой модели будет горизонтальный (нерегулируемый!!!) сострел на двухстах метрах? :wink:
В третьих, Василий хочет привязать прицел к верхнему стволу, а потом подгонять к нему нижний. В данной модели это невозможно. Узел регулировки сведения будет изгибать ОБА ствола одновременно.
Да, охота с данным оружием на сурка ДО двухсот метров в принципе возможна. Но увы, не как со штуцером, а как с одностволкой. Какой при этом использовать ствол, покажет только практика. С одинаковой вероятностью лучшие показатели в этом случае может выдать как верхний, так и нижний стволы. Только не забывайте того, что в этом случае разная температура стволов после нескольких выстрелов будет изгибать всю конструкцию совершенно не так как одностволку.
Штуцерный прицел никогда не привязан к одному из стволов. Он сводится со средней точкой попадания. Ведущие производители штуцеров, где стоимость оружия сопоставима со стоимостью квартиры, а ожидание в очереди длится годами, прилагают практические мишени отстрела на сведение на дистанции пятьдесят метров. Наверное они не знают что со штуцером можно бить сурка на двести метров? :pardon:
Во всём мире уже много-много лет штуцеры используют только для стрельбы накоротке. В этой же теме, в противоречие баллистике и вопреки колоссальному мировому опыту, упорно предлагаются новые теории, которые ещё не подтверждены ни одним практическим выстрелом. :wink:
Василий писал(а):
05 июн 2023, 12:22
буду благодарен если опытные стрелки скажут свое мнение по поводу моего видения пристрелки
А смысл повторяться? Вам на первой же странице темы объяснили. Прибейте на пятьдесят метров как положено штуцеру, и радуйтесь.
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
Василий
Опытный пользователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 18:54
Откуда: Ростовская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 31 раз

Двуствольный штуцер ИЖ-94 экспресс в калибре .223

#76

Сообщение Василий » 05 июн 2023, 16:04

Andrew T писал(а):
05 июн 2023, 15:01
Василий уже много страниц не хочет понять что свести стволы штуцера можно только на одной конкретной дистанции.
Я это понимаю вообще без страниц. И еще не факт, что буду сводить на какую либо дистанцию. По мне так пусть летят параллельно (если конечно получится такое)
Andrew T писал(а):
05 июн 2023, 15:01
В третьих, Василий хочет привязать прицел к верхнему стволу, а потом подгонять к нему нижний. В данной модели это невозможно. Узел регулировки сведения будет изгибать ОБА ствола одновременно.
Это мне уважаемые специалисты объяснили. Но возможно я не так понят, поэтому повторю. Я сначала хочу привязать прицел к верхнему стволу и пострелять на разные дистанции от 25 до 100м чтобы понять какой разлет стволов на каждой из них. Предыдущий владелец сказал что он муфту сведения не крутил. Поэтому можно предположить что есть какие то заводские настройки. В мануале к ружью не нашел ни слова о дистанции заводского сведения. Может быть 50м, а может быть и 100, почему бы и нет. Если на 100, то вообще ничего крутить не буду наверное, по крайней мере сразу, надо смотреть насколько поднимется пуля из нижнего ствола над пулей из верхнего на бОльших дистанциях. В теории я понимаю что если пули бьют в одну точку например на 100м, то на 50м нижний ствол будет бить ниже примерно на половину расстояния между стволами.
И только если вдруг придется сводить/разводить стволы, тогда уже естественно надо и прицел прибивать к обоим стволам.
По мне так вообще если пули полетят параллельно не самый худший вариант.
Andrew T писал(а):
05 июн 2023, 15:01
Да, охота с данным оружием на сурка ДО двухсот метров в принципе возможна. Но увы, не как со штуцером, а как с одностволкой.
А зачем на сурка второй ствол?
Andrew T писал(а):
05 июн 2023, 15:01
Только не забывайте того, что в этом случае разная температура стволов после нескольких выстрелов будет изгибать всю конструкцию совершенно не так как одностволку.
Совершенно не представляю пока ситуацию когда увижу кучу сурков и буду по ним стрелять подряд несколько раз.
Andrew T писал(а):
05 июн 2023, 15:01
Прибейте на пятьдесят метров как положено штуцеру, и радуйтесь.
На пятьдесят я и оптику ставить наверное не буду.
RN6L
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Двуствольный штуцер ИЖ-94 экспресс в калибре .223

#77

Сообщение Andrew T » 05 июн 2023, 17:28

Василий писал(а):
05 июн 2023, 16:04
По мне так вообще если пули полетят параллельно не самый худший вариант.
Вот здесь с Вами согласен. Не самый худший вариант. Если пули у Вас полетят параллельно, то Ваш штуцер купят за бешеные деньги не только в России. Он будет единственным в мире!
Василий писал(а):
05 июн 2023, 16:04
Совершенно не представляю пока ситуацию когда увижу кучу сурков и буду по ним стрелять подряд несколько раз.
Завидую Вам. Честно. Не имея никакой практики в стрельбе по сурку из этого экземпляра оружия, и быть уверенным в попадании с первого выстрела... Не зная как будет реагировать конкретный патрон на изменения той же температуры, ветра... Не сделав из оружия ещё ни единого выстрела... Однако. Завидую. Завидую такой уверенности.
Василий писал(а):
05 июн 2023, 16:04
В теории я понимаю что если пули бьют в одну точку например на 100м, то на 50м нижний ствол будет бить ниже примерно на половину расстояния между стволами.
Шедеврально! Теоретик Вы конечно серьёзный.
Представьте расстояние между стволами и сравните с кучностью каждой пары ствол-патрон. :-D

Позвольте пока оставить Вас наедине с Вашими домыслами и уйти временно из темы. С удовольствием продолжу дискуссию после того, как Вы реально постреляете из этого штуцера.
:hi:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
MASTER
Ветеран форума
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
Откуда: Россия. г.Симферополь
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Двуствольный штуцер ИЖ-94 экспресс в калибре .223

#78

Сообщение MASTER » 05 июн 2023, 18:12

Василий писал(а):
05 июн 2023, 16:04
параллельно
Мне просто интересно узнать геометрические размеры между центрами патронников на казне и размер между центрами дульных срезов. Это измерить и озвучить реально?
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
Аватара пользователя
жизнелюб
Ветеран форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 17:00
Откуда: г. Новороссийск
Благодарил (а): 1907 раз
Поблагодарили: 2101 раз
Контактная информация:

Двуствольный штуцер ИЖ-94 экспресс в калибре .223

#79

Сообщение жизнелюб » 05 июн 2023, 18:17

Василий писал(а):
05 июн 2023, 16:04
А зачем на сурка второй ствол?
стреляешь на 150 метров и мажешь, сурок отбегает и если не пуганый, то встает. Переламываешь ствол , перезаряжаешь ( с огромной в этих условиях потерей времени и довольно амплитудным движением). Стреляешь и снова мажешь, а сурок уже в норе , только голова торчит ( если повезет). Снова перезаряжаешь. Опять с тем же гемором.

Иногда на одного сурка 3-4 выстрела, тем более 223 в степи несет любой ветер. Нагретый ствол изгибается за счет неподвижности холодного. В общем я представил себе эту охоту, аж чуть инфаркту микарды :-D не схватил
В общем это охота или в первый день или в краю "непуганых идиотов".

А тут надо понимать , что сурок разорванный практически пополам умудряется заползти в нору волоча кишки и оставляя куски печенки на стенках( извиняюсь за подробности) (Посмотри мои отчеты по сурку).
И естественно приходится платить за подранка.
Я стрелял из иж 18 223, там пуля летит только легкая ( из за твиста ), но потом плюнул и снова перешел на 30-06.
Высокая в небе звезда зовет меня в путь

Те, кто волею слаб и чьи души легки
Не подходят и близко к лесам
Там отчаянны волей слепые щенки
Страх внушают откормленным псам
Аватара пользователя
Василий
Опытный пользователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 18:54
Откуда: Ростовская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 31 раз

Двуствольный штуцер ИЖ-94 экспресс в калибре .223

#80

Сообщение Василий » 05 июн 2023, 18:48

Б.М.В. писал(а):
05 июн 2023, 18:12
размеры между центрами патронников на казне и размер между центрами дульных срезов. Это измерить и озвучить реально?
Вы меня заинтриговали. Ни разу бы не подумал что может быть расстояние разное... Поэтому дошел до сейфа, достал ружье и измерил. 26мм что в казне что на срезе.
Andrew T писал(а):
05 июн 2023, 17:28
Позвольте пока оставить Вас наедине с Вашими домыслами и уйти временно из темы. С удовольствием продолжу дискуссию после того, как Вы реально постреляете из этого штуцера.
Да я тоже так думаю. Надеюсь на этой неделе добраться до стрельбища, тогда расскажу что получилось.
RN6L

Вернуться в «Нарезное оружие»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования