Добавлено: 25 июл 2011, 21:52
Согласен!! но в этом и интерес, с нарезным все герои . А с гладим?
Охота и рыбалка на Юге России. Форум охотников и рыболовов WWW.YUROK-CLUB.RU
https://yurok-club.ru/
:hi Здравствуйте , единомышленники ! Я полностью за , то что сейчас у нас в России из вертикалок на первом месте ИЖ-27 ( модификация на любителя ) , а ТОЗ-34 - на втором . Это ,если думать о доступности , для народа.Евгений Ч писал(а):banda626[ :hi
Если говорить об отечественных ружьях, то я за Иж-27, на 2-месте ТОЗ-34. Для меня :компания:
banda626 писал(а):Полностью с вами согласен. Оружие в РОССИИ самое надежное! smile
Да нормально наши ружья "придуманы", всё должно работать нормально, если изготавливать их как надо, не такой и сложный там механизм, и стволы любые на 30 метров бьют лучше чем стреляет большинство наших "охотников".Просто не будут хорошие слесаря на заводах работать за такую зарплату, да и чтобы Слесарем стать- надо призвание иметь и Талант, и время. На Западе уже давно станки ЧПУ ружья делают , а не слесаря.Забыл фамилию нашего тульского конструктора-он сейчас на Блазере работает. Его спросили , а если бы вы дальше работали на ТОЗе, может там это ружье стали бы в Туле выпускать? Он ответил что то типа- у нас невозможно такие ружья выпускать, придумать мало. В Армии ,в Учебке, мне пришлось переберать около 100 калашей-там были перепутаны запчасти-мы разбирали автоматы, и собирали их, чтобы номера на всех "запчастях" были одинаковые. Но это не Блазер, где допуски минимальные, и не двухстволка, тем не менее все детали на ружьях Блазер взаимозаменяемые, как на калаше, и они не подгоняются на заводе, они сразу делаются в "размер".КМВ писал(а):Надёжность оружия - это его постоянная готовность и способность к производству качественного выстрела! А Вы что имеете в виду? Very Happy
Всё правильно! Но при высокой удельной тяжести стволов ограничиваются возможности правильного распределения по весу частей оружия. Выбирая баланс для вертикальной точности боя, вынужденно утяжеляется и всё ружьё в целом.A.V.X.1960 писал(а):На счет стали-думаю тяжелый вес не из за этого, это из за конструкции. даже ружья не "магнум"-у нас всегда делали тяжелее чем в Европе. А малые калибры делали на базе колодки 12-отсюда вес, и потеря смысла изготовления малого калибра. Но сейчас грех жаловаться-ружей в магазине валом, и можно купить иномарку, пусть чуть дороже иж 43, но .... .
В начале прошлого столетья англичане делали ружья весом 2,8-3кг, а у нас 3,5 .У Игоря П я видел ружье иж 43 весом то ли 3 то ли 3,2.У меня ТОЗ=34 весом 3,15. Можно делать ружья 12 к весом 2,8-просто надо оговаривать, что с них надо стрелять навесками 28г, и изредка -32г, не надо делать на колодке 34четверки 20 калибр, такого же веса как 12, я думаю лучше сделать 12 калибр, но с меньшем эксплуатационным давлением и весом-будет лучше бой.Что касается "магнума"-его придумали специально, чтобы увеличить продажи, но кто имеет возможность купить Голланд или Перде немагнум-их покупают, а остальным приходится себя утешать тем, что "Магнум" лучшеКМВ писал(а):Всё правильно! Но при высокой удельной тяжести стволов ограничиваются возможности правильного распределения по весу частей оружия. Выбирая баланс для вертикальной точности боя, вынужденно утяжеляется и всё ружьё в целом.
Что касается стволов для "Магнум", то они ничем по толщине могут не отличаться от такой же модели "Не магнум", учитывая потенциальный запас прочности. Просто испытываться эти стволы будут разным давлением.
Это можно было делать раньше и ограничивать произвольно максимальные и испытательные давления на усмотрение производителя. Сейчас возможности ружей по среднему давлению унифицированы предельным давлением патронов, которые согласно таблицам ПМК по пьезо методу для 12/70 - 740 бар, 16/70 - 780бар, 20/70 и мельче - 830бар. Для всех Магнумов - 1050бар. К этим значениям привязаны и требования по испытательным давлениям ружей, которые должны быть больше этих величин в 1,3 раза. Поэтому во всём мире разрабатываются новые сорта ствольной легированной стали для возможности при необходимости сокращения веса (толщины стенок) стволов без изменения их запаса прочности. И только в России всё остаётся по старому. Сталь 50РА даже не относится к легированным! :застрелиться:A.V.X.1960 писал(а):В начале прошлого столетья англичане делали ружья весом 2,8-3кг, а у нас 3,5 .У Игоря П я видел ружье иж 43 весом то ли 3 то ли 3,2.У меня ТОЗ=34 весом 3,15. Можно делать ружья 12 к весом 2,8-просто надо оговаривать, что с них надо стрелять навесками 28г, и изредка -32г