Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

Обсуждения, сравнения, отзывы и рекомендации. Все вопросы по гладкостволу.

Модераторы: Иван Иваныч, Макс Дн

Аватара пользователя
Тимофей К
Клубмен
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 14:01
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 1454 раза
Поблагодарили: 263 раза
Контактная информация:

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

#2081

Сообщение Тимофей К » 28 янв 2023, 01:39

Василий писал(а):
27 янв 2023, 17:54
Сегодня поставил в сейф можно сказать обновку.
Василий, это в любом случае обновка !!! :drinks:
Аватара пользователя
Василий
Опытный пользователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 18:54
Откуда: Ростовская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 31 раз

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

#2082

Сообщение Василий » 29 янв 2023, 13:57

Б.М.В. писал(а):
27 янв 2023, 19:36
Может и год найдём.
С обновкой!
Спасибо!
Ничего я там не нашел, которое может натолкнуть на дату производства. Единственное это цифры 749. Эта комбинация только на подушках стволов. Поэтому я подумал сначала что означают их длину. Но дома измерил, получилось 745мм. Не думаю что немцы способны на такую неточность...
Поэтому можно предположить что это клеймо соответствует 7 месяцу (или неделе) 1949 года.
Изображение
Какие то заморочки с выкладыванием фото, не знаю удалась ли ссылка...
А еще не понятно какие дульные сужения. Вспоминаю бывшую у меня ИЖ-58МА, там вроде указаны были типа 0.5 и 0.75 Это тоже вроде рядовое ружье, видимо такие же... Измерил диаметры дульных срезов, получилось 17.4 и 17.65
Последний раз редактировалось Василий 29 янв 2023, 14:13, всего редактировалось 1 раз.
RN6L
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

#2083

Сообщение Andrew T » 29 янв 2023, 14:05

Василий писал(а):
29 янв 2023, 13:57
Поэтому можно предположить что это клеймо соответствует 7 месяцу (или неделе) 1949 года.
:yes:
Июль 49. Дата контрольного испытания блока стволов.
Но ружье могло быть произведено и раньше.
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
MASTER
Ветеран форума
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
Откуда: Россия. г.Симферополь
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

#2084

Сообщение MASTER » 29 янв 2023, 15:07

Andrew T писал(а):
29 янв 2023, 14:05

Но ружье могло быть произведено и раньше.
:drinks:
Судя по клеймам ружьё послевоенное. Рейховских и имперских клейм нет.
Я склоняюсь к 49-ому году.
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

#2085

Сообщение aleks0462 » 29 янв 2023, 15:32

Б.М.В. писал(а):
29 янв 2023, 15:07
Andrew T писал(а):
29 янв 2023, 14:05

Но ружье могло быть произведено и раньше.
:drinks:
Судя по клеймам ружьё послевоенное. Рейховских и имперских клейм нет.
Я склоняюсь к 49-ому году.
Так и есть, наверное. По таблице ружье произведено в Зуле и там же испытано в июле 49-го.
IMG_20230129_153547.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

#2086

Сообщение Andrew T » 29 янв 2023, 16:43

Господа, послевоенный Зуль в ГДР ещё дооолгие годы выпускал ружья из заготовок довоенной Германии. В настоящее время реальный год выпуска тех немецких ружей точно установить не представляется возможным. Испытательные клейма никак не указывают на год изготовления. Нам сейчас остаётся судить о годе выпуска по году испытаний. В некоторых случаях разница может быть в десятилетиях.
:wink:
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
Василий
Опытный пользователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 18:54
Откуда: Ростовская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 31 раз

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

#2087

Сообщение Василий » 29 янв 2023, 17:10

Ну на самом деле практическая ценность знание когда ружье изготовлено видимо не очень важна. Да и у нас наверняка датой производства считается датой испытаний. Не думаю что даже если ружье довоенное, то на фабрике до 49 года что то поменялось в технологиях. Поэтому вполне можно считать что оно 49 года выпуска.
P.S. Где то проскакивала информация что ружья этой фирму на советском рынке с 1946 года
RN6L
Аватара пользователя
MASTER
Ветеран форума
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
Откуда: Россия. г.Симферополь
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

#2088

Сообщение MASTER » 29 янв 2023, 18:29

Я всегда брезгливо относился к болезненному подходу к году выпуска. Люди фетишируют годом когда зекой и молтком поставили год, а качество механизма, работа и бой вроде как побоку.
Клеймо можно и вдогонку поставить.
Андрей прав. Одну ствольную трубку высверлили в 38 году, вторую в 46, колодку отфрезеровали в 47, собрали в 48, клеймо поставили после испытаний в 49. Какого года изготовлено ружьё?
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
Аватара пользователя
MASTER
Ветеран форума
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
Откуда: Россия. г.Симферополь
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

#2089

Сообщение MASTER » 29 янв 2023, 21:07

Отвлекусь.
А вы знаете что в Советские времена выпускали карабины Лось и Барс. Они позиционно на 80% были заменяемы, ради унификации.
Так вот стволы то разных калибров были и сверлили их, один год 5,6мм, другой год 7,62 мм и всё складировалось в подцеховых подвалах.
:hi: :-D :good:
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

#2090

Сообщение aleks0462 » 30 янв 2023, 08:33

Б.М.В. писал(а):
29 янв 2023, 18:29
Я всегда брезгливо относился к болезненному подходу к году выпуска. Люди фетишируют годом когда зекой и молтком поставили год, а качество механизма, работа и бой вроде как побоку.
Клеймо можно и вдогонку поставить.
Андрей прав. Одну ствольную трубку высверлили в 38 году, вторую в 46, колодку отфрезеровали в 47, собрали в 48, клеймо поставили после испытаний в 49. Какого года изготовлено ружьё?
Поворот, однако. А зачем тогда Вы просили фото с клеймами?
Б.М.В. писал(а):
27 янв 2023, 19:36
Может и год найдём.
Да «склонились» к 1949 г.в. на основе чего тогда?
Ваше мнение, как и мнение Андрея Т., безусловно авторитетно в технических вопросах. Для меня во всяком случае. Но в данном конкретном вопросе, Вы, как мне кажется перегнули, что называется, в рассуждениях.
Есть установленный порядок сертификации продукции. Есть стандартизация, ГОСТы, ИСО. Во всех них датой изготовления продукции принято считать дату проставленного штампа ОТК в паспорте, испытательного клейма и т.п. – по-простому.
Во примеры терминологии оттуда:
«дата изготовления: Дата, проставляемая изготовителем продукции (товара) и фиксирующая начало соответствия этой продукции (товара) установленным требованиям»;
«дата изготовления: Дата приёмки готового оборудования на предприятии-изготовителе»;
И т.д. в том же духе.
Да и какая разница, сколько лет пролежала на складе деталь сборочной единицы, если она произведена в полном соответствии с технологическим процессом и хранится с соблюдением необходимых требований. Тем более железо.
Я далёк от той мысли, что немцы соединяли в одно целое стволы из разных марок стали или изготовленных по разным технологиям. С учётом комплектующих у них тоже всё в порядке, я думаю.
На мой взгляд, поиск какого-то особенного подхода к определению даты изготовления оружейной продукции совершенно излишен.
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!

Вернуться в «Гладкоствольное оружие»

Up

Down

Базы отдыха в России
  Индекс цитирования