Ваши отзывы о ИЖ 58

Обсуждения, сравнения, отзывы и рекомендации. Все вопросы по гладкостволу.

Модераторы: Иван Иваныч, Макс Дн

Аватара пользователя
Санёк
Ветеран форума
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 09:35
Откуда: г. Ставрополь- Светлоград-Степновский район
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Ваши отзывы о ИЖ 58

#1

Сообщение Санёк » 28 окт 2008, 17:22

всем привет, недавно по случаю приобре себе ИЖ-58 16 калибра горизонталка, инжекторная, двухкурковка.
стволы в отличном состоянии, небольшой шат уберется легко, ну приклад надо будет вскрыть заново. Суть в другом, кто что скажет об этом ружье, кому довелось пользоваться? Может интересное что подскажете? :mad:
Жизнь научит сквозь слезы смеяться
Аватара пользователя
B52
Ветеран форума
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:31
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#2

Сообщение B52 » 28 окт 2008, 17:36

Санёк писал(а):Может интересное что подскажете?
это предок ижа-43. про них была статья в предыдущем номере мастер ружье. гляну сегодня вечером.
Аватара пользователя
Lesha
Опытный пользователь
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 17:36
Откуда: Краснодар, Комсомольский
Контактная информация:

#3

Сообщение Lesha » 28 окт 2008, 21:54

иж-58 16 к. лучшие впечетления.У меня в детстве первое ружьё было иж-58 штучное пока дяди милиционеры не отняли.Второе ружьё (официально зарегистрированое) тоже иж-58 16 к.После 7 лет.владения иж-58 купил иж-27 и мр-153, так целый сезон с них попасть не мог.
Овца волку друг, брат, шерсть и мясо...
Народная мудрость
Аватара пользователя
Санёк
Ветеран форума
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 09:35
Откуда: г. Ставрополь- Светлоград-Степновский район
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#4

Сообщение Санёк » 28 окт 2008, 22:04

Lesha
а у меня то еще МР233ЕА
не знаю кто как а мне понравилось, еще поохотимся Леха, Приеду я в гости к НикСу и поохотимся
Жизнь научит сквозь слезы смеяться
Аватара пользователя
Бухгалтер
Опытный пользователь
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 22:26
Откуда: Краснодар, СХИ
Контактная информация:

#5

Сообщение Бухгалтер » 28 окт 2008, 22:21

У меня такое. Мне нравится. В этом году хожу с вертикалкой Иж27 тоже 16 калибра 1976 года, которую приобрел в прошлом году. Но только чтобы привыкнуть к обновке. Привози - стволами померяемся.
там где два хохла, там три атамана....
Аватара пользователя
Санёк
Ветеран форума
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 09:35
Откуда: г. Ставрополь- Светлоград-Степновский район
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#6

Сообщение Санёк » 28 окт 2008, 22:23

Бухгалтер
Вадик, это будет не скоро! сначала надо лицензию забрать, потом ружье, потом отвезти оформить.
А потом отдать мастеру на реставрацию приклада, убрать не большой шат, воронение на стволы может нанесу, подогнать приклад под себя, а вот потом и померимся, good. но я в руках подержал и сразу взял недумая
Жизнь научит сквозь слезы смеяться
Аватара пользователя
Бухгалтер
Опытный пользователь
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 22:26
Откуда: Краснодар, СХИ
Контактная информация:

#7

Сообщение Бухгалтер » 28 окт 2008, 22:28

Ну с твоей энергией! :shock: :-D good.
Думаю, что это дело в "долгий ящик" не заляжет.
там где два хохла, там три атамана....
Аватара пользователя
Санёк
Ветеран форума
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 09:35
Откуда: г. Ставрополь- Светлоград-Степновский район
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#8

Сообщение Санёк » 28 окт 2008, 22:35

после охоты за 2 недели управлюсь, тока не знаю сколько мастер будет делать, ему за 70 лет, делает не быстро, но как для себя. хорший дед, душевный. Лучше не буду торопить, гнезда на лимане будем вязать уже с ИЖиком :-D
Кстати почитал я статью про свой Иж, оказывается их выпускали с 1958 года в течении 30 лет, а потом всё, пошли другие модификации и как отписывается автор статьи, ружье гораздо лучше потомков, не берусь спорить, не знаю. но из песни не выкинешь слов как говорится
Жизнь научит сквозь слезы смеяться
Аватара пользователя
Санёк
Ветеран форума
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 09:35
Откуда: г. Ставрополь- Светлоград-Степновский район
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#9

Сообщение Санёк » 29 окт 2008, 15:06

вот что нашел в интернете:
«Модель ИЖ-58»
Краткое техническое описание, модификации.

«Модель Иж-58» представляет собой классическое охотничье двуствольное ружье, имеющее горизонтально расположенные стволы. Отъемные стволы и ступенчатая колодка изготовлены из качественной ижевской стали «50А». Нормализованные поковки колодки обрабатываются на специализированных станках с последующей термообработкой и чистовой обработкой базовых размеров и поверхностей.

Стволы изготовлены из горячекатаного проката методом глубокого сверления. Соединение стволов осуществлено при помощи ствольной муфты, в которую запрессованы одинарные ствольные трубки. Помимо соединения казенной части стволов, ствольная муфта несет основные ответные элементы запирания — подствольные крюки и ступенчатый задний выступ.

Начиная от муфты, стволы спаяны межствольной и прицельной планками свинцово-оловянным припоем ПОС-40. Угол схождения стволов cоставляет 0,36 град. Вершина угла схождения, предназначенного для нейтрализации крутящего момента в момент выстрела, находится примерно в 1 885 мм от дульных срезов стволов.

Дульные сужения имеют параболическую сверловку, вид сужений — традиционные чок и получок. Чековое сужение имеет 2 конуса (2,5 град, и 5 град.), получок -1 конус. Патронники и каналы стволов хромированы. Покрытие наружных поверхностей стволов и колодки — химическое окрашивание (оксидирование). Применение такого покрытия, несмотря на менее красивое и устойчивое покрытие Иж-54 (черный хром, черный никель, «ржавый лак»), было обусловлено его технологичностью, а значит — и удешевлением.

В ружье применено тройное запирание: на два подствольных крюка рамкой Перде и рычагом затвора на верхний крюк ствольной муфты. УСМ — внутрикурковый, модифицированный «Энсон-Диллей». Боевые пружины винтовые цилиндрические, взводятся шарниром цевья, толкателями при открывании ружья. Бойки впрессованы в курки и имеют механизм отбоя. Индикаторы взведения курков отсутствуют.

Спусковой механизм смонтирован на отдельном основании и имеет два спусковых крючка. Предусмотрен плавный спуск курков. Конструкция УСМ не позволяет произвести выстрел при незапертых стволах, при срыве курков с боевого взвода, они автоматически встают на предохранительный взвод, не допуская инициализации капсюлей в патронах. Экстракция осуществляется выдвижением гильз общим экстрактором, при этом зацеп выбрасывателя захватывает четвертую часть закраины гильзы.

Предохранитель неавтоматический, ползункового типа, запирает шептала, расположен на верхнем хвостовике колодки. «Модель Иж-58» 20-го калибра имела утопленную штампованную планку стволов. Ружья 16 калибра (и последующие модификации Иж-58) имели обычную планку, выполненную фрезерованием.

Приклад и отъемное цевье изготовлены из бука или березы, покрыты лаком. Цевье крепится защелкой за зацеп, расположенный на межствольной планке. Ложа пистолетная или (реже) английская. Штучные ружья имел1/ ореховую ложу и более тщательную сборку и отделку.

Иж-58 20-го калибра имели 675-мм ствол и вес в пределах 2,7-2,9 кг. В 16-м калибре (с 1960 г) ружья имели 720-мм стволы и вес до 3,2 кг.

В 1971 году начался выпуск Иж-58М-12, разработанного на базе ружья Иж-58 16-гс калибра. Ружья новой модификации имел1/1 720-730-мм стволы и вес в пределах 3,2-3.с кг. Предохранитель также неавтоматический.

Иж-58МА и Иж-58МАЕ 12-го и 16-го калибров были созданы в 1977 году на базе Иж-58М. В первую модель добавили автоматический предохранитель, включающийся при переламывании стволов, а Иж-58МАЕ имело, помимо автоматического предохранителя, эжекторный механизм. «Модель Иж-58», изначально разрабатывавшаяся именно как легкая промысловая «двадцатка», 12-му калибру обязана экспортными поставками.

С 1979 года, опять же на экспорт, выпускалась модель Иж-58МА-20М, имеющая 76-мм патронники под магнум-патрон. Это ружье имело 670-680-мм стволы и весило около 3,3
Держим в руках

Озадачившись поиском легкой «бюджетной» горизонталки для ходовых охот, автор настоящей статьи массу времени потратил на изучение вопроса. Новодельное оружие отметалось сразу. И не столько из-за нестабильного качества сегодняшнего отечественного оружия, сколько из-за ностальгического желания приобрести двустволку 16-го калибра, на соответствующей колодке, именно производства славных советских времен (и в максимально хорошем состоянии, в идеале — практически новом).

Возможно, подвернись под руку Иж-54 или, что менее предпочтительно, Иж-26, в отличном состоянии, выбор пап бы в их пользу, несмотря на 12-й калибр значительный вес. Но такого не случилось, i совершенно случайно, у 80-летнего бодрогдедка было приобретено «Двуствольное охот ничье ружье Иж-58 16 калибра», как было указано в паспорте сего творения ижевских оружейников.

Охотничья удача явно мне благоволила. Наличие паспорта и «памятки по устройству и обращению» внушало дополнительную уверенность в удачной покупке. Ружье оказалось 1966 года выпуска и, по большому счету в состоянии практически нового ружья.

Дедо подтвердил, что за все эти годы ружье, куп ленное им в «Спорткульторге» (по паспорту), е основном «охотилось» на ковре, но «шибко хорошо стреляет». Ладно, мы это уже проходи ли, проверим. Хотя не похоже, что дед врет закалка не та. Заодно посмотрим, насколько хороши столь вожделенные сегодня старые ижевские ружья (охотиться ранее приходи лось больше с «тулками», если точнее — с тульскими курковыми ТОЗ-63 16 калибра).

Итак, ИЖ-58. По отделке — самое что ни Не есть рядовое ружье. Изящное, насколько только может быть изящным недорогое рабочее ружье. Легкое и на удивление прикладистое. Не знаю почему, но мне практически лю бое оружие хорошо «ложится», так что все это субъективно. Немного непривычным было отсутствие «рогов» внешних курков, но к этому быстро привыкаешь.

Ружье имеет обычную березовую ложу с пистолетной рукоятью, тонкую и удобную шейку приклада, цевье имеет весьма необычное, стильное и красивое окончание. Затылок приклада прикрыт пластмассовым затыльником со старой эмблемой завода. Торец пистолетной рукояти приклада завершен пластиковой же розеткой. Для эстетики между затыльником и розеткой помещены белые пластиковые вставки.

Приклад крепится к колодке длинным ложевым винтом, ввинчивающимся в средник колодки. Цевье крепится традиционно, при помощи пружинной срединной защелки. Дерево подогнано хорошо, без щелей, но в местах сопряжения приклада с колодкой имеются заметные напуски. Из-за сильного выступания древесины рычагом затвора с правой стороны сколота часть ложи. Расположенная на прикладе традиционная антабка-шуруп имеет не самое удачное крепление и склонна к произвольному вывинчиванию.

Стволы можно было бы назвать безукоризненными, если бы не визуально заметная потянутость правого получокового ствола к планке, примерно в средней части. Теоретически, это не должно сильно ухудшать бой, поэтому этот, в общем-то, весьма существенный дефект не повлиял на решение купить ружье. Наружная поверхность стволов в районе казенников имеет незначительную волнистость.

Но заметить ее можно лишь при очень внимательном рассмотрении. Разностенности стволов не отмечено. Патронники и каналы стволов сосны. Прицельная планка абсолютно ровная, имеет мелкую гильошировку верхней поверхности. Планка довольно широкая — 11 мм в казне и 6,5 мм в дульной части блока стволов. Латунная мушка имеет рельсовидное сечение. Передняя антабка крепится к нижней межствольной планке двумя винтами.

Шарнир цевья несколько выступает снизу за профиль колодки, что вызывает некоторый внутренний протест. Сама колодка имеет довольно изящную форму. Минимальное количество гравировки на поверхности колодки вполне адекватно строгому виду рабочего ружья.

Выполненная вручную примитивная гравировка смотрится довольно небрежно. На боковых поверхностях колодки в витиеватом узоре накаткой нанесена надпись «Модель ИЖ-58». Жаль, что нет надписи типа «Сделано в СССР» и клейма качества, для полного антуража. Если быть придирчивым, можно отметить небрежную полировку наружной поверхности колодки в неудобных для обработки местах. Шлифанул мастер на круге, где достал, и хватит. Хоть и некритично, но как-то в душе обидно.

Спусковая скоба имеет приваренную, в задней своей части, внутреннюю незамкнутую «завитушку», гармонично завершающую эту деталь ружья. В современном серийном оружии эта симпатичная деталь, к сожалению, отсутствует. Спусковые крючки выполнены из светлого металла, немного поржавели, имеют классическую форму.

Что в этом ружье мне понравилось сразу, так это качественная сборка. Причем абсолютно по всем критериям, определяющим качество подгонки металла.

Отсутствие какого-либо шата стволов, отличная приплоченность блока стволов к щитку колодки, максимально возможный контакт боковых поверхностей крюков стволов и пазов колодки. Рычаг запирания при закрывании ружья требует доведения рукой. Наиболее тщательно подогнана запорная планка, к крюкам стволов, что наиболее оптимально.

Экстрактор в отсоединенных стволах вручную вообще практически невозможно выдвинуть, настолько тщательно он подогнан к вырезу в муфте стволов. Цевье также не имеет люфта и доведения защелки рукой при присоединении цевья. Опиловка, конечно, уступает по качеству таковой у Иж-54, но адекватна стоимости ружья.

При открывании ружья взведение курков происходит до появления возможности вложить патроны в патронники, что показывает на исправность механизма взведения. Предохранитель работает безукоризненно, но для того, чтобы выключить его бесшумно, необходимо с силой воздействовать на кнопку по направлению вниз-вперед.

При полном открывании стволов запорная планка чуть подается вперед и фиксирует стволы в открытом состоянии. При выключенном предохранителе и нажатии на спусковые крючки можно произвести «мягкий» спуск курков, плавно закрыв стволы. Манипуляции при заряжании ружья не требуют особого приложения силы.

Ружье легко разбирается на 3 части: стволы, цевье и колодку с прикладом. На подушке ствольной муфты набиты следующие клейма: год сборки (что не всегда бывает на нашем оружии), клейма допускаемого давления в патронниках (до 750 атм.), клейма испытания усиленными зарядами нитропороха, клейме диаметра канала стволов и сужений (17/16 и 17/16,5), обозначение калибра (16), клейме марки ИжМеха (щит с изображением стрелы внутри), а также серия и номер ружья.

Вес ружья — 3,140 кг, общая длина — 115 см, длина стволов — 727 мм, расстояние от переднего спуска до пятки приклада — 375 мм, от заднего спуска — 355 мм, от переднего спуска до носка приклада — 385 мм, что мне немного (на 10-15 мм) многовато. Приклад имеет небольшой отвод вправо, щека отсутствует. Погиб ложи в гребне — 43 мм, в пятке приклада -73 мм, что несколько превышает средние показатели ложи заводского изготовления. Значение питча составляет 55 мм вниз, что также несколько превышает среднее значение.

При самом тщательном осмотре претензий к ружью всего несколько. Из них две — к заводу; немного поведенный правый ствол и неприглядное покрытие дерева ложи. Два других дефекта появились при эксплуатации ружья и несущественны: следы коррозии на щитке колодки в месте прорыва газов из-под капсюля благодаря небрежному уходу и незначительное повреждение покрытия на гранях колодки из-за хранения ружья в кожаном чехле в течение последних нескольких лет. Хозяин явно относился к ружью без душевного трепета.

Отстрелять ружье перед покупкой, по ряду причин, было невозможно, поэтому, после получения разрешения на ношение, на стрельбище я отправился в несколько растрепанных чувствах.
Стреляем

Для тестирования ружья были заряжены следующие патроны: с пулей Полева-1 без завальцовки дульца гильзы, дробовые патроны с дробью номер 5 и номер 8 в пластиковых гильзах, с применением пыжа-контейнера и дробовые патроны в латунных гильзах на войлочный пыж. Помимо дробовых патронов, было снаряжено также несколько патронов с картечью 6,2 мм. Все навески стандартные для 16-го калибра. Заводские патроны представляла продукция фабрики «Феттер» с дробью номер 5.

В качестве мишеней были использованы фотокарточки 10x15 см и куски обоев размером 50x50 см. Патроны отстреливались на дистанции 20-25 и 35 метров. Погодные условия: дождь, временами до сильного, температура воздуха около +12 по Цельсию.

Для нивелирования ошибок при прицеливании отстрел пулевых патронов проводился сидя, с упора. «Яблочко» мишени представляло собой квадрат 8x8 см, прицеливание производилось классически, «по центру». Отстреляно 3 серии по 2 выстрела, поочередно из обоих стволов. При стрельбе было отмечено чрезмерно большое усилие спусков, малопригодное для выцеливания «по-винтовочному».

Конечно, у нас в руках классический дробовик, но на зверовой охоте не дробью же навскидку стрелять. Усилие на переднем спуске в пределах 3 кг, на заднем — около 5 кг, что в 2 раза превышает нормативные показатели.

Характер спусков — жесткий, без потяжки, как и положено дробовику. И, если обрабатывать правый спуск еще было вполне приемлемо, то задний спусковой крючок приходилось буквально срывать, что поначалу и сказалось на результатах. В целом, результаты пулевой стрельбы можно признать вполне удовлетворительными. На фото приведена первая мишень, наиболее ярко отображающая особенность УСМ ружья.

Правый получоковый ствол, тот самый, поведенный пайкой, опроверг теорию, послав 3 пули чуть выше точки прицеливания аккуратной группой менее 60 мм. С левого ствола получено 2 рядом расположенных отрыва вниз-вправо и, с учетом ошибок при спуске «тяжелого» левого курка — попадание 3-й пулей в точку прицеливания. Последующая серия выстрелов дала четкое попадание 3-х дуплетов в квадрат 8x8 см.

Итого: при замечательной кучности, стволы оказались идеально сострелянными, если этот термин можно применить к крупносерийному производству. При определенной натренированности в стрельбе с рук можно с успехом стрелять зверя «по месту» до 50-70 м. Отдача при стрельбе умеренная. Прицеливаться по планке удобно, мушка хорошо видна на любом фоне. Отстрел самоснаряженных дробовых патронов проводился с тех же 35 метров, стоя, с рук.

Результаты, даже при применении стандартных навесок, оказались очень хорошими. При пристрелке и применении, например, пересыпки снаряда крахмалом, можно увеличить дальность стрельбы до 40 м. Патроны «Феттер» дали несколько худшую осыпь.

При стрельбе на 30 м по сырой сосновой доске толщиной 18 мм «пятерка», в большинстве случаев, пробивала доску навылет. Так что с резкостью тоже все оказалось в порядке. Навеску пороха при снаряжении дробовых патронов экспериментально можно несколько уменьшить.

Картечные патроны с применением несогласованной картечи дали несколько хаотичную осыпь, что вполне объяснимо. Но даже при этом, при стрельбе на 35 м по, например, косуле, поражение животного будет 100%, при попадании 3, а тем более 4-6 картечин.

Стрельба «бекасином» велась с наиболее характерной дистанции — с 20 м, как патронами с пластиковой гильзой, так и с применением гильз-«латунок», навеска дроби — 25 гр. Отстреливались эти патроны из получокового ствола. Результаты показали, что на стандартных дистанциях стрельбы шансы перепела уцелеть близки к нулю.
Выводы

Замечательное ружье, годное как для спортивной, так и для промысловой охоты Легкое, изящное, прикладистое, точное и кучное. Ничего лишнего. Хорошо бьет кан пулей, так и дробью и картечью. Развесовке и посадистость ружья вполне удовлетворительны. Немного узковато цевье.

Из-за узкого гребня приклада при стрельбе с рук ружье имеет тенденцию бить несколько правее точки прицеливания. Велико усилие на спусках, но это лечится. Эффективность 16-го калибра, особенно при стрельбе дробью, вряд ли сильно отличается от результативности 12-го калибра. А отдача существенно меньше, даже с учетом отсутствия амортизатора.

Само ружье заметно легче, чем то же Иж-58М 12 калибра, что является несомненным плюсом на ходовой охоте. Ружье вполне можно назвать аналогом ТОЗ-63 в 16-м калибре. Различия только в расположении курков и отсутствии болта Гринера в запирании Иж-58.

Постоянные стандартные сужения (1 мм и 0,5 мм) отвечают любым требованиям классических охот в России. Особенности боя стволов с параболической сверловкой дульных сужений автором пока не исследованы, но, судя по предварительному отстрелу, данная сверловка весьма эффективна и универсальна.

Неавтоматический предохранитель абсолютно надежен и представляется верным решением проблемы безопасности в классическом охотничьем оружии. Тот факт, что охотники отключают автоматические предохранители на своих ружьях, говорит в пользу неавтоматического предохранителя.

Некоторые конструктивные особенности, типа нераздельных бойков и курков, а также отсутствие хромированных втулок бойков, типа применявшихся на Иж-54 и Иж-26, по мнению многих охотников, плюсов ружью не добавляют. Но и без этого ружье, являвшееся одним из самых распространенных среди охотников СССР, отлично выполняет свою прямую функцию — исправно стреляет и хорошо попадает.

Плюс ко всему, гарантированный (подтверждаемый ежегодными испытаниями) настрел Иж-58 достигал 15,000 выстрелов без использования ЗИПа, что отнюдь не маловажно. И это при том, что ресурс того же Иж-54 составляет, с использованием ЗИПа,, 6-7 тыс. выстрелов.

Да и на долгих переходах отсутствие у промыслового Иж-58 цветной калки колодки и более весомый имидж 26-х и 54-х «ижаков» будут казаться абсолютно несущественными мелочами по сравнению с дополнительными 300-400 граммами (в зависимости от калибра) «лишнего» металла, вбитого в менее технологичные Иж-54 и Иж-26.

Надо признать, что не всегда эти более престижные, но и существенно более дорогие ружья, изначально задуманные именно для любительской охоты, обладают каким-либо значительным эксплуатационным преимуществом, могущим оправдать излишний вес, высокую стоимость и технологическую сложность при изготовлении.

Можно утверждать, что легендарные и столь восхваляемые сегодня Иж-54-57 и Иж-26 в глазах промысловика не могут конкурировать с Иж-58. Кроме того, есть все основания утверждать, что «модель Иж-58», по совокупности критериев, является лучшим ижевским, а может, и советским ружьем с горизонтальным расположением стволов.

При упоминании о 16-м калибре, некогда самом распространенном на необъятных просторах СССР, его противники в качестве основного аргумента приводят факт малого ассортимента заводских боеприпасов. Все верно, но есть прекрасная альтернатива — самокрут, что полностью решает все проблемы с ассортиментом. Все комплектующие для 16 калибра, даже в самых захудалых магазинах, есть в избытке. И налицо факт существенной экономии пороха и дроби, что также играет существенную роль.

Представленное на фотографиях ружье отснято в том виде, как оно выглядело в 1966 году, что наглядно позволяет судить об особенностях рядового охотничьего отечественного оружия того времени. В дальнейшем неброский лак с дерева ложи будет снят ацетоном, древесина будет отшлифована, пропитана спиртовой морилкой и десятком-другим слоев рафинированного льняного масла.

Возможно, все дерево будет заменено ореховой ложей. Из работ по металлу будет только несколько ослаблено усилие на спусках путем изменения угла заточки шептал и полировкой контактных поверхностей курков и шептал.

В целом, покупка этого замечательного рабочего ружья, обошедшегося в стоимость 10-15 пачек самых обычных дробовых патронов, может считаться крайне выгодным приобретением. С учетом любви автора к старым ружьям, явные и скрытые достоинства этой изящной и просто красивой советской двустволки, вызывают самые теплые чувства.

Максимов Юрий Александрович
Жизнь научит сквозь слезы смеяться
Аватара пользователя
Andryusik
Опытный пользователь
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 13:01
Откуда: Краснодарский кр, Динской район
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

#10

Сообщение Andryusik » 29 окт 2008, 15:28

Cанек ружье обалденное ищу себе но никак не подворачивается у дядьки такое так он говорит что не на что не променяет и я стрелял очень понравилось good.

Вернуться в «Гладкоствольное оружие»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования