Автор, Юрий Коновалов. Браво.

Для закрытых и "забытых" тем

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
игорь мельников
Продвинутый пользователь
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 16:43
Откуда: г.Краснодар
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Автор, Юрий Коновалов. Браво.

#1

Сообщение игорь мельников » 08 мар 2013, 23:54

СПОРТИВНЫЕ И ОХОТНИЧЬИ СОБАКИ. В ЧЕМ РАЗНИЦА?


Первые состязаний, собак легавых пород по большому и охотничьему поиску, по правилам FCI, с присвоением звания CACIT, на Украине и России, вызвали много обсуждений. Не все, пока еще, понимают, нужны эти состязания нам или нет, и какая от них польза охотнику? Большинство наших собаководов, не мудрствуя лукаво, не вдаваясь в глубокий анализ увиденного, а чаще услышанного, решили для себя, что данный вид состязаний, а тем более разведение собак, производных от собак большого поиска, великое зло, для нашего собаководства. Многие, ведущие эксперты Украины и России, придерживаются того же мнения. Некоторые члены Харьковского «Пойнтер клуба», говорят о том, что спортивных собак, нельзя продавать рядовому охотнику. Все эти разговоры, побудили меня написать эту статью.
Мы все еще хорошо помнят советскую действительность, когда нам говорили, что «Москвич» лучшая машина в мире, потому, что ее хорошо ремонтировать. Ружья, марки ТОЗ или ИЖ непревзойденные в мировой практике, потому, что они являются универсальными, для разных охот. Мы, доверчивые, не видя ничего лучшего, веря официальной рекламе, так думали, пока не появились иномарки автомобили и ружья. Вот тогда, до нас дошло, что автомобиль создан для того, чтоб на нем было комфортно ездить, а вовсе не ремонтировать, а под определенный вид охоты, лучше иметь специальное ружье, желательно, иностранных фирм производителей. То же происходит в собаководстве. Мы читали классические книги по натаске легавых, пособия по охоте с этими собаками, все эти издания, к сожалению, писали люди, жившие за «железным занавесом», которые кроме, образно выражаясь, «Москвича» и Иж-а с ТОЗ-ом ничего, другого не видели. Мы привыкли верить публикациям, в прессе, а вести с телеэкранов, - это закон, и безусловная, правда. Пошевелить своими извилинами, пытаясь вникнуть в суть происходящего, проанализировать увиденное, нам или лень, или, как говорят, образование не позволяет.
Некоторые мои оппоненты, прочитав статью в журнале и интернете «Чья система лучше?», сделали вывод. Что собаки клуба «Юнис» (Россия), о которых много говорится в этой статье, я выдаю за образец, а на наших, «охотничьих», надо ставить крест. Господа, вы не увидели главное в этой работе, оно «закодировано», в самом названии статьи, а именно, подход к подготовке собак профессиональным клубом, и отдельно взятым, среднестатистическим, охотником. Поэтому, в данной статье, хочу более детально остановиться на собаках «охотничьих» и «спортивных», о том, как готовят тех и других собак, какая цена подготовки к состязаний наших собак, и для фильд тральса . Наконец, стоимость щенков, от наших и импортных производителей. Я специально беру в скобки слово «охотничьи» и «спортивные» собаки, так как разницы в тех и других, по сути, нет, есть лишь разный подход к разведению, и использованию наших собак, и собак зарубежных коллег, также подхода к самой охоте у нас, и за у них.
Скажу, что в данной статье речь пойдет о подготовке и разведению собак большого поиска. Так как этот вид состязаний, требует наибольшего усилия, по отбору, подготовке собаки, и считается самым престижным в Европе. Следует учесть, что в этом виде программы, участвуют лишь островные легавые. Кроме этих, существуют и другие состязания, в том числе, охотничьи, с отстрелом дичи. В каждой отдельной стране, существуют национальные правила состязаний.
Начну с того, что взгляды на охоту у нас и за границей примерно одинаковы. Есть определенная категория охотников - заготовителей. И есть люди, которые ценят стильную работу легавой в первую очередь, а затем количество добытой дичи. Многие наши охотники, по старинке, еще со времен СССР, придерживаются потребительского отношения к охоте. Они хотят, во что бы то не стало, «отбить» количеством дичи, все затраты, связанные с охотой. Другие, просто стрелки, для них количество добытой дичи, является критерием оценки подружейной собаки, показателем, хорошая это собака, или нет. Наш разговор пойдет о собаках племенных, о головке породы, пойнтер.
Время неудержимо движется вперед, количество дичи, от года к году, в охотничьих угодьях общественных организаций, к сожалению, не увеличивается. В скором будущем, земля станет частной собственностью, охотничьи хозяйства перейдут в частные руки. Соответственно, возрастет цена за каждую отстрелянную птицу. Все эти изменения – норма на протяжении всей жизни для европейцев. В большей своей массе спортсменов и охотников, занимающихся собаками большого поиска, мало интересует количество добытой дичи, больше хорошая, красивая работа собаки, которая запоминается на долгое время. А добытая дичь, является целым ритуалом связанным с ее приготовлением, поводом для долгих охотничьих разговоров, в кругу единомышленников, за круглым столом. Часто, отстрел дичи, производят, лишь для того, чтоб разбудить страсть у молодой собаки. Высказанное мною отношение части европейцев к охоте, может показаться, многим нашим собаководам как ересь, призыв вступать в общество «Защиты животных». Но, стоит вспомнить, с каким непониманием, мы смотрели на видео сюжеты о рыбалке, за рубежом, когда рыбак долго промучившись, чтобы вытащить большую рыбу, фотографирует ее, целует и отпускает. Различные взгляды на охоту с легавой, у некоторых охотников, формируются исходя из количества добытой дичи, это является определяющим, в отношение к качеству легавой собаки. Исходя из тех ценностей собаки для охотника, ведется отбор племенного поголовья. В одном случае, легавая является источником положительных эмоций, красоты и грации, а в другом переходит в разряд орудия, с помощью которого можно наколотить «гору» птиц. Не обращая внимания на качество работы легавой. Естественно, такого рода подход к охоте, не является поголовным, среди моих земляков, но все-таки большая часть, придерживается, именно, этой точки зрения.
Эта тема не нова. Она была актуальна в начале прошлого века. Так М.Д. Менделеева-Кузьмина, в своей статье «Скакун и работник», в частности говорила: «Два идеала легавой, не сомненно, всегда будут существовать раздельно: 1) высшее проявление красоты работы, чутья и страсти – фильд- тральсовая собака которой можно наслаждаться как таковой, но которая для обычной охоты непригодна, и 2) собака для охоты- умная, разносторонняя, но не стильная и быстрая.
Только из среды двух пород выходят чисто фильд тральсовые животные большого стиля ( они теперь только и конкурируют успешно на испытаниях высокого стиля – это пойнтера и английские сеттеры; еще недавно ирландские сеттеры могли равняться с ними но это время прошло невозвратно.)
Любители собак большого стиля всю охоту приспосабливают так, чтобы дать возможность собаке проявить свои качества; он не сочтет большой потерей для себя, если ему не придется убить лишнюю птицу, имея в виду воспитание собаки; он не станет бить плохо сработанную птицу, отвернется от коростеля, считая это вполне естественным. Вот в каких рука понятен «скакун».»
Кто же занимается подготовкой легавых к состязаниям и охоте у нас, и за рубежом? Большинство наших охотников, приобретя щенка легавой, в лучшем случае, читает первую попавшуюся, иногда вредную, литературу, по натаске. В худшем, спрашивает у «бывалых» товарищей по охоте, которые имеют легавую. Эти же, в свое время, шли тем же путем, могут передать лишь свой «неоценимый багаж знаний по натаске», по мере своей осведомленности. Вооружившись «знаниями», начинающий собаковод, через месяц два, доводит своего питомца до нужной кондиции. То есть, собака ищет, подобием челнока, обязательно, не далее 50-60 метров, ведь собака то, подружейная, в понятии большинства, стало быть, искать должна, не далее выстрела из гладкоствольного ружья. Кое-как делает стойку, без претензий к ее красоте и выразительности. Идет в подводку, или сама или при помощи пенка под зад, после выстрела из десяти, пару раз, не гонит. Вот, вся премудрость. Собака готова к охоте, конечно к испытаниям и состязаниям. Охотник приводит своего питомца на состязания, заявляет.
- Дорогие эксперты, прошу не отказать в любезности, и «прошариться» с моей собакой около часа, чтоб как можно точнее, определить врожденные задатки моей собаки, и мои способности как егеря – натасчика, ведь я заплатил за участие 100 гривен, из которых вы получите, аж – 5! -
Некоторые, более состоятельные охотники, идут другим путем. Они поручают натаску своих любимцев, профессиональному натасчику (человек, зарабатывающий себе на жизнь постановкой легавых), которых, в нашей стране, единицы. Если собака действительно чего–то стоит, а натасчик грамотный с пониманием, результат может быть, не плохой. В худшем случае, находят «профи», который берется поставить собаку, дешево. Естественно, он ее готовит в соответствии с оплатой, в рамках начинающего собаковода, описанного мною выше. Отсюда, результаты выступления, большинства, наших собак на состязаниях весьма скромные. Правила наших состязаний, созданы, именно для таких людей, и ними подготовленных собак. Поэтому, преамбула правил наших состязаний, отражает лишь одну часть, в ней описанную, а именно, подготовка собак к реальной охоте, я бы добавил, с точки зрения охотника-стрелка. О том, чтоб выявить, хоть какие – то, врожденные качества легавой, при таком уровне подготовки собак к состязаниям, не может быть и речи. Пусть у тебя «семь пядей во лбу», но при такой подготовке собак, выявить все врожденные качества, может либо фантазер, либо полный невежа. Натаской и подготовкой собак к состязаниям у нас, занимаются дилетанты и любители, где каждый сам себе режиссер, отсюда результаты.
В капиталистической Европе, все развивается по закону этой общественной формации. Серьезным собаководством, подготовкой собак с состязаниям по охотничьему и большому поиску, занимаются питомники, натаской профессионалы, цены за натаску довольно высокие. На состязание, выставляют только собак готовых к данному мероприятию. Для этого, перед состязаниями собак отдают профессионалам, которые отрабатывают все необходимые элементы работы собаки. Чтобы достичь высоких результатов, на состязаниях, получить высокий титул, собака проходит целый каскад состязаний, в которых, обязательна работа по дикой птице, что оговорено в положениях, для получения титулов. Случайных победителей здесь не бывает, ведь надо показать свое мастерство, под разными экспертами, несколько раз, в течение года. Европейские эксперты, в большинстве своем, то же профессионалы, свое дело знают и выполняют, со скрупулезной точностью. В дальнейшем, достижения собак на состязаниях высокого уровня, является критерием при подборе производителей.
Ведущие питомники, и отдельные собаководы, не заинтересованы в сиюминутной прибыли, то есть быстрейшей раздаче щенков, и получения денег. Они держат помет, от перспективных производителей, до 6–8 месяцев, лишь отобрав лучшее, на их взгляд, раздают остальных щенков. Выявить высокие природные данные собаки, не так просто, порой, лишь после двух лет, можно сделать вывод, о качестве собаки. Поэтому, приобрести перспективного щенка, не дешево, и очень сложно, так как, кому ни попади, хорошего щенка не продадут, даже за большие деньги. Во-первых, им не нужны конкуренты, во-вторых, они не знают тебя, как собаковода, поэтому, не уверенны, будешь ли ты заниматься собакой, до той кондиции, чтоб они увидели ее на состязаниях, сделали вывод, о правильности подборе пар, откуда происходит ваша собака. Сам же подбор производителей, ведется исходя из трех основных критериев: а) стиль всей работы собаки; б) ход: его ширина, быстрота; в) работа возле птицы: потяжка, стойка, подводка. Никакие расстояния, дальности чутья, никто не замеряет, ведь для охотника и спортсмена важно, есть ли на данном поле птица, если есть, то, как ее быстрее найти. Отсюда требования к быстроте и ширине поиска, лишь обработав в кратчайшее время максимальную площадь, возможно, ответить на поставленный выше вопрос. Это же утверждал сам Р.Ф. Гернгросс, на I съезде кинологов в 1925 году. Учитывая, что во главу угла ставится эстетическая сторона охоты с легавой, а не количество набитой дичи любой ценой, то отсюда вытекает высокое требования к стилю работы собаки. Его соответствию данной породе, а не стилю вообще, легавой не понятной породы. И, наконец, вежливое отношение собаки к дичи. Оно отражается в стойке, без какого-либо продвижения, вплоть, до подхода ведущего. Плавной, без бросков подводке, дающей возможность ведущему стрелять, по одной, конкретной, взлетевшей птице, а не стае, делая при этом, кучу подранков. Кстати, об этом, то же говорил Р.Гернгросс. Все это, составляет, тот комплекс врожденных задатков, которые необходимо выявить, в процессе состязаний и использовать, в дальнейшем, при разведении собак, той или иной породы.
На состязаниях по большому поиску, каждой собаке отводится по 10-15 минут, это не потому, что собаки не выносливы. Просто, за это время , собака должна показать свои лучшие, врожденные задатки, при этом, практически, не допуская даже маленьких погрешностей в своей работе. Это примерно, то же, что фигурист должен откатать произвольную программу, без сучка и задоринки. Подготовить к такому блиц выступлению, собаку очень сложно, ведь она не автомат, подправить что-то, во время выступления, практически, невозможно. Квалификация эксперта очень высока, она позволяет судье, за столь короткий промежуток времени, определить уровень данной собаки, ответить на вопрос: «Достойна ли она продолжения своего рода, или нет?»
Исходя из выше сказанного, должно стать ясно, нашим собаководам-любителям, опасающихся за наплыв импортных собак и профессиональных натасчиков, что в «затылок им, в ближайшем обозримом будущем, ни кто не дышит». Ведь для того, чтоб иметь приличный питомник, заниматься спортом, держать собак спортивного уклона, необходима кругленькая сумма денежных средств.
Для того чтоб иметь приличное поголовье нужно завозить производителей из – за рубежа. А не подгребать все пометы, родившиеся от сук, повязанных твоим кобелем, под себя, выдавая их за произведение твоего питомника., как пытаются делать, некоторые, наши, горе, разведенцы. Тем самым, пытаясь оставить свой след, в отечественной кинологии. Если и оставлять след, то он должен быть светел. И давать рядовому собаководу качественный продукт. Для организации питомника, необходимо завезти 8-10 перспективных щенков сук. Построить само здание питомника, с канализацией, водопроводом, отопляемым зимой, вентиляцией, выгулами. Кормить щенков до года. В месяц, щенок съедает мешок дорогого корма, кроме того, их надо прививать использовать минеральные добавки. Иметь персонал, который будет ухаживать за собаками, кормить их, мыть вольеры, выводить на прогулочный выгул. Платить этому человеку зарплату. Иметь тренера - кинолога, который будет заниматься с собаками в поле, выявлять их врожденные качества, вести отбор, готовить к состязаниям и для охоты. Такого человека найти вообще сложно в нашей стране, их в мире не много. Более просто, подобрать доморощенного самородка натасчика, любящего свое дело, понимающего толк в легавых. Но, ему необходимо, платить достойную зарплату, иначе он работать не будет. Следует иметь один автомобиль, оборудованный под перевозку собак, на дальние расстояния, для участия в состязаниях, их натаски, в других регионах. Второй автомобиль, повышенной проходимости, оборудованный для перевозки собак, при натаске по месту, по любой дороге и погоде.
Из 10 привезенных собак, отобрать, в лучшем случае 5, их подготовить, заявить на участие в Европе, туда доехать, нанять переводчика, там пожить. А затем уехать, без особо больших показателей, так как пока, ни тебя, ни твоих собак, какие бы они хорошие не были, никто не знает, всерьез, не воспринимает.
Для этого необходимо нести очередные издержки. Скажите, много найдется среди нас любителей спортивных собак? А точнее, людей, способных понести такие материальные затраты, изначально. И дальше, нести, пусть меньшие, но все же, ощутимые материальные издержки ежегодно, при этом заведомо зная, что они, в ближайшем обозримом будущем, не только не окупятся, а даже не выйдут в ноль, по затратам?
Вопрос о том, что если простому охотнику попадется спортивная собака, а он не справится с ней, не сможет ее поставить звучит, по меньшей мере, наивно. «Спортивных» собак, а именно собак большого поиска, мы не назначаем, они рождаются, рождаются, к сожалению, не у нас, а за рубежом, не очень часто. Исходя из вышесказанного, и цены на щенков, за рубежом, можно с уверенностью говорить, что простому охотнику, такая собака может «попасться», с той же вероятностью, что ружье марки «Джеймс Пердей».
Все мои повествования, по поводу зарубежных собак, их преимуществе перед нашими, а так же их профессиональный подхода к разведению, подготовке к состязаниям, не преследуют цель, как-то унизить отечественных собак. Я привык объективно смотреть на собак, не зависимо от их принадлежности, тому или иному хозяину, их породе, происхождению. Поэтому, пытаюсь приоткрыть глаза моим товарищам по страсти, заставить их посмотреть шире, чем через призму своей собаки, на лучших представителей легавых, как у нас, так и за рубежом. Довести до сведенья наших охотников, как происходит подготовка собак к состязаниям, в Европе. Заставить их, по мере возможности, стремиться иметь лучшее, получать истинное, эстетическое наслаждение от работы легавой, а не только добывать при ее помощи птицу.
Среди отечественных легавых, существует немало хороших охотничьих собак с относительно, широким и быстрым поиском, с уравновешенной психикой, хорошим чутьем. Они доставляют нам радость, являются приличными охотниками. Мы, лишь, должны определиться для себя, что нам важно, количество дичи или качество, с которым она добыта, а так же, преодолеть устоявшееся понимание о работе легавой. Большим тормозом в развитии собаководства, является то, что собаки разрознены в частных руках, где каждый сам себе кинолог. Наша бедность, часто подталкивает легашатников, вязать свою суку, без выбора производителя. Главная задача, получить больше щенков, а затем быстрее их реализовать. Поэтому, современному охотнику-собаководу, не следует бояться «спортивных» легавых, собак. Большую, реальную угрозу, составляет приобретение щенка, от необдуманных вязок. При которых, людьми руководит, либо алчность, либо стремление повязать свою собаку, как бы, для ее здоровья, во, чтобы то не стало. Не взирая, на качество потомства. Щенки из - под таких вязок, занимают руки начинающих любителей легавых на многие годы!
_________________
Делай, что должен и будь, что будет!
Аватара пользователя
Малавинский С
Продвинутый пользователь
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 22:57
Откуда: Морозовск, Ростовская обл. - Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Автор, Юрий Коновалов. Браво.

#2

Сообщение Малавинский С » 09 мар 2013, 11:16

Игорь Мельников спасибо за статью!!!! Многие вещи и мысли в ней заслуживают внимание, с некоторыми моментами я бы поспорил, но в целом, это шаг вперёд.
Если можно, добавлю фото для понимания, о ком идёт речь.

В. К. Голубченко муж Сели, и Ю Коновалов

Изображение

Президент ФОСУ Украины и по совместительству младший брат Голубченко В.К. , Анатолий Голубченко(кстати бывший мэр Киева) и мэтр Украинской кинологии И.С. Горбенко

Изображение
охота чудное мгновенье, как ранней осени туман.
Аватара пользователя
Малавинский С
Продвинутый пользователь
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 22:57
Откуда: Морозовск, Ростовская обл. - Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Автор, Юрий Коновалов. Браво.

#3

Сообщение Малавинский С » 09 мар 2013, 11:25

Президент Российского национального НКП курцхаар С.Касиса

Изображение

С.Г.Шагиновым человек знающий легавую от а до я президент Грузинского пойнтер клуба и автор статьи Ю. Коновалов

Изображение
охота чудное мгновенье, как ранней осени туман.
Аватара пользователя
Игорь Урзуф
Опытный пользователь
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 14:21
Откуда: Урзуф Донецкой обл
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Автор, Юрий Коновалов. Браво.

#4

Сообщение Игорь Урзуф » 09 мар 2013, 12:01

Конечно, шаг вперед. Статей много и в каждой противоречия. Что ставит Коновалов во главу-скорость (за которой не видно собаки) в ущерб производительности? Кстати, ярый противник перемещенки :-D
Наберитесь терпения

[youtube]6iqtW4ZVx2s[/youtube]

Да, в Украине как и в России есть люди увлеченные ФТ, но они делают (молча) свое дело и добиваются успехов.
Аватара пользователя
Малавинский С
Продвинутый пользователь
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 22:57
Откуда: Морозовск, Ростовская обл. - Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Автор, Юрий Коновалов. Браво.

#5

Сообщение Малавинский С » 09 мар 2013, 12:53

Уважаемый Игорь, вы пишите абсолютно верно, но только не до конца, я тоже против перемещёнки, но где? Вам необходимо конкретизировать почему Горбенко против перемещёнки, выскажите мысль до конца, а я почитаю и продолжим.
охота чудное мгновенье, как ранней осени туман.
Аватара пользователя
Игорь Урзуф
Опытный пользователь
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 14:21
Откуда: Урзуф Донецкой обл
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Автор, Юрий Коновалов. Браво.

#6

Сообщение Игорь Урзуф » 09 мар 2013, 13:24

Малавинский С писал(а):Уважаемый Игорь, вы пишите абсолютно верно, но только не до конца, я тоже против перемещёнки, но где? вам необходимо конкретизировать, почему Горбенко против перемещёнки, выскажите мысль до конца, а я почитаю и продолжим.
Нас опять "сметут" :-D Ярый противник Коновалов. По Вашим постам я понял, что Вы за нее двумя руками. Горбенко говорит, что оценивая собак, нужно учитывать температуру, влажность и др. факторы.
Вот как описывает работу настоящего пойнтера Коновалов-"скорость до 80 км.ч.,ширина 700 м. в одну сторону, глубина 60 м."
На мой вопрос-"как собака отработает курицу если слышит ее на 40 м.? Получил ответ-"гурт слышит дальше! Собака не машина (робот) и имеет право ошибаться (пропускать птицу) " В то же время вкладывает в нее ЭВМ -"прихватив запах птицы, собака продолжает параллель на скорости (а это не одна сотня метров) и на следующей параллели, сокращает глубину так, чтобы подойти к птице на скорости и моментально (без потяжки) стать по ней "запереть" как можно ближе (1-3м) Как Вам такое?
А вообще, мне непонятна Ваша логика, поднять столько шума за перемещенку, а потом заявить, что Вы противник.
Предлагаю-не создавать кумиров, мыслить своей головой, смотреть чужих собак, показывать (если есть) своих.
Аватара пользователя
Игорь Урзуф
Опытный пользователь
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 14:21
Откуда: Урзуф Донецкой обл
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Автор, Юрий Коновалов. Браво.

#7

Сообщение Игорь Урзуф » 09 мар 2013, 16:31

Для наведения собаки на перемещенку, нужно приткнуть ее, привязать к себе, сократить поиск, лишить самостоятельности. Вести ее туда, куда нужно нам. Считаю, что в погоне за Д-1 мы и потеряли природные качества собак (скорость-ширину). Я не имею в виду зашкаливающих БП , но и 40 на 40 это не пойнтер. А самое главное, что по бегающей птице, определить дальность невозможно. Мы не имеем возможности видеть и знать-куда бежала птица. И здесь-как карта ляжет. Одна собака может показать, как короткое так и сверхдальнее чутье.
Аватара пользователя
Игорь Урзуф
Опытный пользователь
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 14:21
Откуда: Урзуф Донецкой обл
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Автор, Юрий Коновалов. Браво.

#8

Сообщение Игорь Урзуф » 09 мар 2013, 17:13

Не знаю, имею ли право, но не удержался
ЗДРАВСТВУЙ, ПЛЕМЯ МОЛОДОЕ...
С Новым Годом, одержимые страстью охотники и собаководы! Желаю Вам и вашим питомцам крепкого здоровья и хорошей погоды на все сезоны текущего года и на потом! Именно погода часто является для нас главной причиной несбывшихся надежд и горьких разочарований, и примеров тому больше, чем хотелось бы.
В данной статье я не буду разбирать и комментировать все полевые мероприятия 2012 года, большинство из них уже представлены в СМИ разными авторами. Остановлюсь на самом интересном, разумеется с моей точки зрения. Весенние баталии легавых по куропатке в Крыму имели логическое продолжение. В октябре того же года, там же и со многими участниками весенних состязаний был проведен международный семинар по натаске легавых собак в свете европейских правил Фильд Трайл. Замечательно то, что идея семинара принадлежит не кинологическим бонзам, а молодому пойнтеристу, киевлянину Максиму Мордовину, он же был и основным организатором, а всё мероприятие снято хроникёром современной истории легавых собак, Михаилом Фоминым из Краснодара. Низкий поклон им от всех любопытных легашатников, не имевших возможности быть участниками столь знаменательного события.
Семинар длился 5 (пять) дней и собрал 37 участников из разных стран ближнего зарубежья и, естественно, Украины. Его проводили, хорошо знакомый нам, Жан-Клод Дарригад и, новый для нас, натасчик, заводчик и эксперт FCI Жан-Франсуа Батрос -- убедительный мужчина в расцвете сил и не без чувства юмора. Неизменный переводчик с французского, Андрей Мацокин из Нижнего Новгорода, в представлении не нуждается. Регламент семинара следующий: утром практические занятия в поле с пусками молодых собак и обсуждением выступления каждой, вечером посиделки с разнообразными, иногда каверзными вопросами прилежных учеников и исчерпывающими ответами маститых преподавателей. Семинар был проведен на высоком профессиональном уровне, хотя сам я на нём не присутствовал, а сужу по материалам Михаила Фомина в ИНТЕРНЕТЕ.
Отцы и деды отечественного собаководства в основном понимали работу легавых собак так же, как нам её толкуют мсье Дарригад и мсье Батрос, за исключением некоторых расхождений в оценке. И ничего удивительного в этом нет, ведь наши предки получили легавую в готовом виде из Западной Европы (преимущественно из Англии, Бельгии и Франции) и учились непосредственно у её создателей, они перевели на русский язык книги Лаверака, Аркрайта, Домманже и даже Оберлендера. Правда, последний особой популярностью у православных не пользовался, вот разве что сегодня начинающие натасчики, откопав томик забытого автора и стремясь быстро достичь желаемых результатов, применяют садистские методы виртуоза дрессуры, при этом используя современные технологии, в частности ЭО (электрошоковый ошейник). Кстати, на семинаре вопрос о применении ЭО муссировался не единожды, что явно выводило из равновесия всегда сдержанного мсье Дарригада и его не менее воспитанного коллегу.
Чтобы понять причину разных подходов в оценке работы легавых собак, придётся сделать маленький кинологический экскурс в прошлое. Во второй половине XIX столетия в просвещённой Англии собаководство стало коммерческим предпринимательством. Делая быстрые деньги, англичане пошли по пути наименьшего сопротивления и разводили легавых собак по трём направлениям: выставочному, спортивному и охотничьему -- на любой вкус. Лучшие собаки были проданы в США и многие страны Европы, в том числе и в Россию. Уже в начале ХХ столетия Европа последовала за законодательницей кинологических мод, но Россия пошла своим путём, самым трудным -- отечественные кинологи стремились соединить в своих собаках высокие рабочие качества, породный стиль и безукоризненный экстерьр. И если в Европе для островных легавых культивировались парные состязания, то у нас они имели место только в Петербурге и продержались до 1916 года. А дальше кинологическая элита страны посчитала такой способ испытаний мало отвечающим цели селекционного отбора и все перешли на Московские правила -- одиночные испытания с оценкой баллами каждого элемента работы по 100-балльной расценочной таблице. Периодически трансформируясь, эти правила дожили до наших дней. Главной причиной такого беспрецедентного консерватизма являлся "железный занавес", отгородивший нашу страну от остального мира на три четверти века. Термин "фильд трайлс" стал ругательным словом, синонимом чего-то буржуазного, извращённого, антисоветского. Всё наше собаководство было направлено прежде всего на удовлетворение потребностей рядовых охотников, а не на потеху эстетствующим спортсменам. Кинология служила только охоте... И вдруг в самом конце ХХ столетия жизненный ресурс тоталитарного социализма весь вышел, как-то иссяк. В одночасье "оковы пали, темницы рухнули", свобода и демократия ошарашили нас, как гром средь ясного неба. Но... где же равенство и братство? Очевидно, остались в бесконечных очередях, в коммуналках и общежитиях, в пышных парадах и демонсрациях и, конечно же, в далёкой юности с её верой в эти самые свободу, равенство и братство, в ум, честь, совесть и прочие романтические бредни. "Как молоды мы были, как искренно любили..." И всё же, наивная молодость лучше мудрой старости, тем более, если старость приходит одна.
Но вернёмся к нашим баранам, точнее к собакам и собачникам. Если у первых век короток, то вторые живут сравнительно долго, к тому же, первые бескорыстны, чего не скажешь о вторых. Уже прошло двадцать с лишком лет, как в нашем благословенном отечестве отменили социализм и объявили капитализм -- гуляй Вася, "ешь ананасы, рябчиков жуй" и никто тебя за это не посадит, даже не упрекнёт -- сегодня жить красиво не запретишь! Из собачников первыми в Украине осознали реальную возможность жить красиво отнюдь не охотники под знамёнами УООР, ВОО и Динамо, а беспризорные любители декоративных собачек, в основном представительницы слабого пола. Они то и создали в 1991 году Кинологический Союз Украины (КСУ) и, выражаясь метафорически, прорубили окно в кинологическую Европу. С большой задержкой за КСУ потянулись и охотники, сперва робко, поодиночке, но с недавних пор хлынули бурным потоком. В 1999 году первой ласточкой в Германию полетел, мало кому известный, харьковский охотник, владелец приличных ягдтерьеров. Ему хотелось приобрести хорошего дратхаара, он даже познакомился с Остерманом, вице Президентом Дойч Драт Клуба, но на тот момент ничего интересного не оказалось. Пришлось договариваться о будущем щенке. В начале весны 2000 года на перекладных из Германии в Харьков прибыл не долгожданный дратхаарёнок, а двухмесячный Рон... Это недоразумение в последствии сделало счастливым и знаменитым не только владельца пса, Александра Андреевича Гапона, но и подняло на небывалый уровень породу курцхаар в Украине и далеко за её пределами. Рон заложил основу лучшего современного питомника легавых собак в нашей стране и не только. Слава этих двух имён (Рон -- Гапон) вызывает жгучую зависть у друзей-курцхааристов и восхищает владельцев других пород легавых. Но это уже отдельная тема.
Охотничьи туры в нашу страну иностранцев, особенно охотников с легавыми, тоже имели определённое влияние, возбуждали интерес. Были и единичные ввозы собак, чаще континентальных. Знаковым событием для пойнтеристов Украины стало появление в 1995 году двух чёрных щенков, привезенных из Италии в Киев Клаудио Преми по заказу Паши Андреева. На следующий год, натаскивая "пришельцев", Паша вкусил всю прелесть собак Большого Поиска (БП). От одного из кобелей, Юри дель Пойнтер Неро, было получено не менее четырёх помётов от разных сук, второй кобель Йорк оказался бесплодным. Йорка удалось взять в руки и с ним охотились, но с Юри Паша так и не справился. Помёт от Юри и желто-пегой Мегги (вскоре купленной Клаудио у Паши) оказался весьма интересным как по экстерьеру, так и в поле, но трудным в натаске. Лучших собак Клаудио увёз в Италию, но два кобеля, чёрный Али и чёрно-пегий Астер, были удачно повязаны в Киеве, а малюсенькая чёрно-пегая сучка Ая попала в Одессу и от, вывезенного из Англии щенком, чисто выставочного Хилсайт Боя Александрова дала помёт рабочих, но по экстерьеру однотипных с отцом (долговязых и цыбастых) собак. Некоторые из них воспроизводились, но растворились в породе, не оставив ничего заметного. Кличку Али можно встретить в родословных чёрных пойнтеров в сочетании с кличкой Далси Юрия Бузина, а кличку Астер -- у пойнтеров с приставкой Блик в сочетании с кличкой Линда. Следует безоговорочно признать благотворное влияние Юри на пойнтеров Украины, он добавил энергии, страсти и стиля. Аналогичную историю можно рассказать и о импортном Замбо Александра Гринченко, перевязавшим добрую половину лучших сук Украины. Я упомянул не всех импортных пойнтеров конца прошлого начала текущего столетия, а только представителей Большого Поиска, так что прошу не возникать слишком амбициозных владельцев других кобелей, сыгравших не последнюю роль в породе.
Но настоящий прорыв случился после оккупации Крыма итальянскими охотниками, когда за истребителями вальдшнепов его открыли для себя профессиональные натасчики (кондукторы). В 2007 году в Евпатории впервые появились Пеззотта и Манжоло со своими автобусами-фургонами, под завязку набитыми пойнтерами и английскими сеттерами. Местные знаменитости, Георгий Ламтенков и Лёня Ващенко, сразу вошли в плотный контакт с иностранцами. Увидев беспредельный поиск итальянских собак, Жора был сражён наповал, хотя сам имел сучку от Замбо с широким поиском и ходом на 9-10 баллов, и тут же повязал её с самым быстрым итальянским кобелём, а известный дратхаарист Леонид Ващенко немедля бросил своих дратхааров и стал апологетом собак Большого Поиска. В этом же году в апреле под Евпаторией проходили традиционные Крымские состязания легавых собак по куропатке. Жора восторженно протрубил всем участникам о доселе невиданных у нас чудо-собаках и по "многочисленным просьбам трудящихся" уговорил своих приятелей продемонстрировать работу оных непросвещённым туземцам. Итальянцы охотно показали пару пойнтеров и пару английских сеттеров. Они произвели на неподготовленную публику двойственное впечатление. Бешеный ход и поиск за горизонт вызвали скорее недоумение, чем восхищение, а две-три пары пропущенных куропаток, которые были подняты идущими за собаками зрителями, укрепили у последних и без того немалый скепсис. Нужно помнить, что отечественные легашатники твёрдо усвоили завет своих предков -- чутьё по ногам или ноги по чутью. Как правило, второе встречается чаще.
Весной 2008 года под Евпаторией было проведено несколько престижных состязаний: Крымские, Всеукраинские и между ними титульные состязания по правилам FCI под судейством именитых европейских экспертов. Народу понаехало -- тьма! Кроме наших легашатников, были участники из Краснодарского края, кинологические чиновники из Москвы и Киева, а на титульных состязаниях БП ранга CACIT выступили итальянские пойнтеры и сеттеры, ведомые кондукторами Пеззотта и Манжоло, а также курцхаары французского разлива ливанца Кассиса из Краснодарского края, ведомые кубанским кондуктором Ваней. Москвичи любезно пригласили поучаствовать в Фильд Трайлах всех желающих, причём по доступным ценам. И многие наши рискнули, но только один кобель не ударил в грязь лицом. Судили эти состязания мсье Дарригад и гер Дорн -- экс Президенты всемирного и немецкого Пойнтер клубов, им ассистировали продвинутые российские эксперты, Сергей Шагинов и Сергей Смирнов. Некоторые наши любопытные эксперты и участники тесным табунком брели за судьями и внимательно слушали пояснения и комментарии мсье Дарригада в переводах Кассиса младшего. С тех пор Фильд Трайлы под эгидой FCI проводятся у нас ежегодно. Вот так ненавязчиво "тлетворные ценности Запада" проникают в наше тихое болото и уверенно "растлевают" новых приверженцев -- "уже фантазия кружит им буйны головы и сонм желаний терзает их сердца..." Но одно дело желать и совсем другое -- осуществлять эти желания. Чтобы участвовать в престижных международных турнирах, нужны соответствующие собаки. Во что обходятся такие собачки, знают наши пионеры Фильд Трайлов во главе с А.А. Гапоном.
Уже несколько лет подряд в ИНТЕРНЕТЕ кипят горячие споры и эпатажные дискуссии поклонников и противников импортных собак. И пока одни собачатся, другие привозят собак и учатся работать с ними, мало того, принимают активное участие в различных мероприятиях дома и в Европе под судейством самых крутых экспертов FCI и, доложу я Вам, небезуспешно. Конечно, до полного триумфа пока далеко, ещё предстоит решить немало серьёзных проблем. Первая из них -- научиться правильно натаскивать страстных полевиков, не калеча их врождённые качества, не убивая их инициативу и характер. Именно по этому поводу и был организован осенний семинар.
Испытания и состязания совсем не одно и то же. На наших полевых мероприятиях эти два понятия не имеют чётких границ, требования к работе собак, методика оценки и цель самой затеи суть одинаковы -- рассортировать всех представленных собак по их достоинствам и недостаткам и определить их классность. Московские кинологи с самого начала условно разделили весь комплекс работы легавых на отдельные элементы (чутьё, поиск, потяжку-подводку, стойку, стиль, дрессировку) и определили удельный вес каждого в общей оценке работы. А что может быть удобней для сортировки, чем число 100? Для классификации выделили 3 основных лимитирующих элемента -- "чутьё" (с позднейшим подразделением на дальность и верность, причём верность долгое время считалась второстепенной, зато дальность является главным достоинством собаки и по сути определяет классность), "стойка" и "дрессировка" плюс минимальный общий балл, остальные элементы сочетаются в любых пропорциях, для присуждения диплома это не имеет никакого значения, лишь бы получалась необходимая сумма баллов. В 50-х годах минувшего века старейший пойнтерист, законодатель легашачьих мод, эксперт Всесоюзной категории А.А. Чумаков, в своём нашумевшем труде "Мой метод натаски", подчеркивая успехи советской кинологии, отметил единый для всех пород стиль работы легавых собак... Примерно в это же время зоотехники изобрели гениальный метод определения племенной классности охотничьих собак -- Бонитировку. Вот на этих двух непотопляемых китах (100-балльные Правила + Бонитировка) постоянными стараниями заинтересованных чиновников от собаководства и держится наше допотопное здание отечественной кинологии.
Суть Фильд Трайла (в изложении С.Г. Шагинова) -- это поиск эталона подружейной собаки соответствующей породы, поиск идеального охотника в породе. На Фильд Трайле собака оценивается в целом, а не по частям, а победитель определяется в реальном сравнении выступающих в поле собак по степени их приближения к идеалу... Визитной карточкой Фильд Трайла легавых является быстрота и ширина поиска. Огромное значение имеет стиль, как один из четырёх ключевых критериев оценки легавой собаки наряду с эффективностью (умением пользоваться обонянием при поиске запаха пернатой дичи и его отработке, а в итоге положительная работа по птице - стойка и подводка), породным поиском (скоростью хода, широтой, смелостью и даже дерзостью поиска) и контактом (постановкой и послушанием, т.е. постоянной связью с ведущим при кажущейся полной самостоятельности). Стиль -- это высшая форма реализации породной функциональности, высшая целесообразность и законченность всех движений и поз в работе легавой собаки конкретной породы.
В распределении мест на Фильд Трайлах участвуют только первые четыре собаки. Оценка работы собаки (отлично, очень хорошо, хорошо) дополняется баллами по 20-балльной шкале. Тем самым производится ранжирование собак, получивших одинаковую оценку (одинаковую степень диплома).
После прочтения двух предыдущих абзацев невольно возникает естественный вопрос: откуда взялась 20-балльная шкала и как ею пользоваться, если работа собаки оценивается в целом, а не по частям? Правда, указаны 4 ключевых критерия оценки, и было бы вполне логично расценивать каждый из них отдельно теми же тремя оценками -- отлично = 3 балла, оч. хорошо = 2 балла и хорошо = 1 балл. Тогда стали бы видны сильные и слабые стороны каждой собаки, получившей классификацию, да и заводчикам с выбором производителя было бы проще. На выставках FCI к диплому прилагается оценочный лист, в котором указаны все стати собаки и их словесная оценка, на основании чего определяется общая оценка и титул. Что мешает делать то же и на Фильд Трайлах? Традиция? Весьма сомнительный аргумент, который мало что даёт. Этому парадоксу попытаемся найти объяснение в превосходной статье С.Г. Шагинова: "Фильд Трайлы -- это, конечно, спорт, но спорт охотничий, где сильный спортивный компонент естественным образом приводит к ужесточению требований к уровню выступающих собак и к качеству судейства. Жесткость, объективность и честность судейства позволяют отбирать действительно лучших ... Это, по сути, сравнение охотничьих собак, только по заранее установленным правилам и с беспристрастными арбитрами, которые избираются из опытнейших охотников и заводчиков охотничьих собак".
Как видим, в системе FCI стать экспертом весьма непросто. Сперва нужно съесть пуд соли, т.е. зарекомендовать себя опытным охотником, быть заводчиком охотничьих собак и успешно выступать со своими собаками на престижных турнирах. Мало того, нужно прослыть объективным, беспристрастным и честным парнем, обязательно с чувством юмора и достаточным количеством интеллекта. Затем товарищи по страсти, хорошенько всё взвесив, посылают своего доверенного кандидата на стажировку к именитым метрам, которые, обнаружив у неофита талант или хотя бы некие специфические способности, делятся с ним своими сокровенными знаниями и, убедившись в его профессиональной пригодности, дают рекомендацию, так сказать путёвку в околособачью жизнь. Вполне естественно, что, пройдя такой тернистый путь, эксперты FCI знают кинологические премудрости досконально и любая задача для них пустяк, она решается легко и без каких-либо инструкций, ориентировочной шкалы и прочих заморочек типа расценочной таблицы. Поэтому 20-балльная шкала ранжира для них не вопрос, но для нас она тайна за семью замками и, похоже, делиться с нами этой тайной никто не спешит, ни мсье Дарригад, ни С. Шагинов, ни А. Мацокин. Оно и понятно, ведь Жан-Клод Дарригад иностранец, даже француз, ему запрещено разглашать корпоративные секреты, но вы то, ребята, вроде свои, могли бы шепнуть на ушко... Хотя постойте, постойте, вас что, тоже не во всё посвятили? Не переживайте, всему своё время…
О зарубежных экспертах мы уже достаточно наслышаны, а с некоторыми даже знакомы. Что же касается наших, то их мы знаем не по слухам, а как облупленных, возможно, именно поэтому предпочитаем иностранцев. И если в Европе стать экспертом удаётся только избранным, то у нас любой желающий без особых усилий, ответив кое-как на два вопроса из пяти, сдаёт нехитрый экзамен и после двух лет стажировки, а то и раньше, получает удостоверение эксперта. И не беда, если свежеиспеченный кинолог не знает, где у собаки холка, достаточно, если он знает, где у неё хвост. Конечно, исключения бывают, но как подтверждение общего правила. Вчера ещё неофиты, сегодня уже национальные эксперты, а завтра -- Интер Эксперты. И как же быстро им полюбились Фильд Трайлы! Это же надо -- "собака оценивается в целом, а не по частям". Да об этом можно только мечтать! Но при чём тут ранжирование?...
Так в чём же принципиальная разница в подходах к оценке работы, в частности чутья? Думаю, в традициях, которые сложились не вчера, а сегодня доведены до крайности, дальше начинается абсурд. Отечественные Правила, непременно 100-балльные, требуют определения дальности чутья в любых условиях и по любой дичи (по вальдшнепу в лесу, по фазану в камышах, по бегущей куропатке и т.д.). Правила Фильд Трайлов не имеют расценочной таблицы и чутьё отдельно не рассматривается, но они не прощают ни одного пропуска или толчка на ветер, хотя известен случай, когда английский сеттер, не сделав ни одной стойки по дичи, выиграл международные состязания БП. И какой легашатник может вообразить собаку, способную ни разу не пропустить куропатку на таком бешеном ходу да ещё с глубиной поиска в 30-50 метров? Подъём куропатки судьями или зрителями, идущими за собаками, чрезвычайно редок (птица успевает отбежать в сторону), если же подъём случается, то снимаются обе собаки. Любые попытки доказать правомочность требований к чутью и тех, и других Правил -- чистейшей воды демагогия, а расценивать чутьё без встречи с дичью -- наглое шарлатанство. Наши Правила дают широкий простор для фантазий и манипуляций тупым или бессовестным экспертам, Правила Фильд Трайлов ставят легавую в зависимость от случая. Мне никогда не нравился надуманный удельный вес каждого элемента в общей оценке работы собаки, выраженный, по сути, в процентах, тем более нелепые коэффициенты -- что они дают, кроме путаницы? Или это опять традиция? Если традиция мешает, с ней следует расстаться и забыть. Все элементы в работе собаки должны оцениваться одинаково! Ещё остаются неясности с потяжками и подводками и особенно животрепещущий вопрос с "запиранием" птицы. Вся ли дичь запирается или только куропатка? Даже особо одарённые сегодня понимают необходимость создания современных национальных Правил, а не механического переноса на нашу почву иноземных. Вряд ли они приживутся, да и стыдно, братцы, неужто мы такие убогие?
Сейчас такое время, такие возможности, что только ленивый или очень бедный не изучает чужой опыт и достижения в любой области человеческой деятельности. А по волнующим нас вопросам в ИНТЕРНЕТЕ столько интересного! Благодаря усердию наших российских товарищей, М. Фомина, С. Шагинова, А. Мацокина, Е. Музурова и других, мы имеем возможность познакомиться с откровениями знаменитых европейских натасчиков, заводчиков и экспертов. Как никто другой, меня убедил Николя Боннэтэрр -- каждый должен брать ношу по плечу, но мечтать не вредно. В своём страстном порыве увлечь нашу провинциальную публику в спортивную круговерть Фильд Трайлов Сергей Григорьевич и Андрей Олегович порой путают иноземную охотничью терминологию с нашей отечественной. А ведь наша, между прочим, имеет глубокие корни, а по выразительности и ёмкости не уступит никакой зарубежной. В качестве примера: "Собака излишне восприимчивая, излишне чувствительная к запахам" -- перевод с французского. Русский синоним -- "собака с тонким, острым чутьём" или "очень чутьистая". Поэтому у нас, подразумевая недостаточную верность чутья при дальних прихватках, не выражаются: "собака излишне чутьистая", а говорят: "слишком возбудимая, пылкая, горячая, оттого и грешит пустыми стойками" или, выражаясь современно, "избыток адреналина мешает дифференцировать запахи". По мере накопления опыта этот недостаток проходит, если не закреплён невежественной натаской, прихватки становятся короче, но верность выигрывает. Суть, оказывается, совсем не в качестве обоняния, а в сбалансированности нервной системы. Или вот ещё: "Спор" может быть только на потяжке, когда собака, чуя запах дичи и плавно приближаясь к его источнику, не останавливается в критической точке и спарывает птицу (то ли из-за недостатка верности, то ли из-за отсутствия стойки). "Непроявление чутья" -- толчёк или пропуск дичи, когда собака с хода на ветер не причуяла птицу и вдруг (внезапно, неожиданно) наскочила на неё (столкнулась с ней) или проскочила мимо. Тем, кто меняет местами термины "спор" и "толчёк" или путает понятия "верность чутья" с "непроявлением чутья", рекомендую читать наших старых классиков -- Карцова, Менделееву, Гернгросса и многих других. Или, вы думаете, они плохо знали русский язык? В наше время "новые классики" непрочь побаловаться темой Дианы и, щеголяя старыми терминами, сравнивают "прут" пойнтера… с "поленом" волка или, что ещё круче, "перо" сеттера с майонезом. Уважаемые Нью классики, пожалуйста, «не плюйте в колодец...»
Кое в чём, слава Богу, разобрались, теперь хорошо бы выяснить, кого представляет наш многоликий конгломерат. Очень похоже, что у доброй половины владельцев охотничьих собак до сих пор не выветрился совковый менталитет. У Большинства ещё сильна традиция иждивенчества и пошлой житейской мудрости ни во что не вмешиваться, а у Меньшинства сильна привычка лидерства в духе диктаторского режима. Казалось бы, такие разные осколки минувшей эпохи, но по сути они очень взаимозависимы -- коллективное Большинство тащит на себе административное Меньшинство и при этом все ловят кайф -- этакий садомазохистский симбиоз. Большинству всё равно, по каким правилам судят их собак, главное, чтобы бонитировочка не подвела, а Меньшинство радо стараться -- за ваши деньги любой каприз! Новая эпоха жива людьми, которым надоел постоянный контроль и опека навязчивых чинуш, людьми, которые вырвались из коллективного загона и хотят жить самостоятельно. Уже формируется новое поколение кинологов -- собаководов, натасчиков и экспертов. А извечная проблема Отцов и Детей, как правило, решается в пользу последних, будем надеятьс, что и в нашем случае исключений не будет…
И. Горбенко
Аватара пользователя
Малавинский С
Продвинутый пользователь
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 22:57
Откуда: Морозовск, Ростовская обл. - Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Автор, Юрий Коновалов. Браво.

#9

Сообщение Малавинский С » 09 мар 2013, 22:57

Игорь Урзуф писал(а):Нас опять "сметут" :-D Ярый противник Коновалов. По Вашим постам я понял, что Вы за нее двумя руками. Горбенко говорит, что оценивая собак, нужно учитывать температуру, влажность и др. факторы.
Думаю не сметут, на этом форуме в отличии от других достаточно демократическая модерация и страстные легашатники, мы обсуждаем статью и при этом делимся своими мыслями.
А чем перемещённая птица, мешает эксперту оценить влажности, температуру, силу ветра, при проведении оценки на испытаниях, состязаниях, если жарко, нет ветра, 'экспонент в праве отказаться от выступления, и председатель комиссии, вправе остановить выступление, кинологическое мероприятие это прежде всего выявление врожденных качеств, а не бег с непреодолимыми препятствиями.

Игорь Урзуф писал(а): Вот как описывает работу настоящего пойнтера Коновалов-"скорость до 80 км.ч.,ширина 700 м. в одну сторону, глубина 60 м."
На мой вопрос-"как собака отработает курицу если слышит ее на 40 м.? Получил ответ-"гурт слышит дальше! Собака не машина (робот) и имеет право ошибаться (пропускать птицу) " В то же время вкладывает в нее ЭВМ -"прихватив запах птицы, собака продолжает параллель на скорости (а это не одна сотня метров) и на следующей параллели, сокращает глубину так, чтобы подойти к птице на скорости и моментально (без потяжки) стать по ней "запереть" как можно ближе (1-3м) Как Вам такое?
Спорное утверждение, опять таки степь Крым мне о юге трудно судить.
Главная заслуга Коновалова это обращение внимание на стиль, всё остальное это умозаключение степняка, а у нас на болоте ширина карты редко больше 200м, ну со скоростью он тоже поспешил явно при таких параметрах речь идёт о 10- 15 минутах работы на БП.
Игорь Урзуф писал(а): А вообще, мне непонятна Ваша логика, поднять столько шума за перемещенку, а потом заявить, что Вы противник.
Предлагаю-не создавать кумиров, мыслить своей головой, смотреть чужих собак, показывать (если есть) своих.
Вы не поймёте главного и я дал возможность Вам высказаться в чём именно Горбенко как и меня не устраивает перемёщенка, ответа не получил, подумайте ещё, завтра продолжим и думаю у вас, посмотрев внимательно интервью записанное Михаилом и почитав статью, ответ придёт, только не пишите о притыкании не надо себя выставлять в смешном свете Игорь.
охота чудное мгновенье, как ранней осени туман.
Аватара пользователя
Малавинский С
Продвинутый пользователь
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 22:57
Откуда: Морозовск, Ростовская обл. - Москва
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Автор, Юрий Коновалов. Браво.

#10

Сообщение Малавинский С » 09 мар 2013, 23:12

Игорь Урзуф писал(а):Для наведения собаки на перемещенку, нужно приткнуть ее, привязать к себе, сократить поиск, лишить самостоятельности. Вести ее туда, куда нужно нам. Считаю, что в погоне за Д-1 мы и потеряли природные качества собак (скорость-ширину). Я не имею в виду зашкаливающих БП , но и 40 на 40 это не пойнтер. А самое главное, что по бегающей птице, определить дальность невозможно. Мы не имеем возможности видеть и знать-куда бежала птица. И здесь-как карта ляжет. Одна собака может показать, как короткое так и сверхдальнее чутье.
Игорь, мне лично, нужна сбалансированная собака, с управляемым поиском, и отличным чутьём, и безупречным стилем, а ВАМ???? Да и при всё при этом, в породном типе страны оригината, а ни некоего клубного стандарта Франции и Италии, который жёстко получает отповедь на Крафте, и к которому призывает Сель пытаясь оправдать жалкий экстерьер своей собаки.
Баланс прежде всего главное и ключевое, а не гипертрофированное одно, или несколько качеств!!!
охота чудное мгновенье, как ранней осени туман.

Вернуться в «Архив»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования