Подскажите дедушке про пыжи-контейнеры и полуконтейнеры

Для закрытых и "забытых" тем

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#31

Сообщение buch1967 » 14 ноя 2009, 18:54

КМВ

Сейчас остаётся только предполагать, что могло произойти, было давно
ружьё у товарища уже другое. Ладно хоть для самого без последствий обошлось.
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
A.V.X.1960
Ветеран форума
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:01
Откуда: Зеленокумск, Ставропольский край
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

#32

Сообщение A.V.X.1960 » 15 ноя 2009, 22:39

Также думаю, что из за применения коротких гильз разорвать не должно, и прогара от этого тоже не может быть.Разорвать может скорее если гильза длиннее патронника.Тем более у таких ружей стволы рассчитаны на большое давление.Я встречал ружье, когда после небольшой эксплуатации в стволе появилась раковина, хотя уход был хороший, раковина была в 10 см от дульного среза-хром отвалился.Я видел ружья которые чистились раз в год-в конце сезона, и ни каких раковин.Если ваш друг сам из"чего нибудь " не стрельнул, то скорее всего это заводской брак.
Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

#33

Сообщение КМВ » 17 ноя 2009, 20:03

buch1967
Ещё приведу один довод, он для сомневающихся в безопасном снаряжении более коротких гильз, нежели патронник и возможном "повреждении" газами конусного перехода, будет достаточно веским. Дело в том, что в качественных спортивных ружьях, для лучших показателей выстрела и для меньшей утомляемости при большом кол-ве выстрелов, а также в ружьях "высокого разбора" - конусные переходы за патронником делают более длинными, их длина может достигать 1,5-2см и больше. Соответственно ни один пыж такое расстояние перекрыть не в состоянии, но никаких прогаров, эррозии и прочих дефектов по этой причине не происходит. А ведь, из спортивных ружей кол-во выстрелов производится спортсменами гораздо больше!
Так что подобные опасения напрасны. :mad: :охота:
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#34

Сообщение buch1967 » 17 ноя 2009, 20:34

Как тогда это?Изображение
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

#35

Сообщение КМВ » 17 ноя 2009, 21:31

buch1967
А что там не так написано? Мы вели разговор насчёт вредного воздействия на конус короткой гильзы. Там нет ни слова об этой проблеме при более длиннам переходе. И не может быть.
Конструирование форм каналов стволов, сверловки, форм конусов и сужений, это сплошные компромиссы и выбор наименьших зол. Конструкция ружья с более длинным снарядным входом, вроде бы ухудшающим кучность и резкость, может быть компенсирована более качественными параметрами других элементов ствола и подобный "недостаток" сводится на нет. Зато подобное построение конуса ведёт к более стабильному и равномерному бою, не говоря о более мягком восприятии выстрела и меньшей утомляемости.
То что прописано в той статье, относится к обычному, рядовому построению ствола и предъявляемым к его элементам требованиям. Но современное построение качественного ружейного ствола сильно отличается от простого серийного, тем более 30-летней давности. У хороших ружей и снарядные входы длинные, и сверловка фигурная, и сужения удлинённые и совсем другого качества внутренняя и внешняя обработка стенок стволов, что и отличает эти ружья от всех остальных по характеристикам.
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#36

Сообщение buch1967 » 17 ноя 2009, 21:40

Может быть итак.
КМВ писал(а):То что прописано в той статье, относится к обычному, рядовому построению ствола и предъявляемым к его элементам требованиям. Но современное построение качественного ружейного ствола сильно отличается от простого серийного, тем более 30-летней давности. У хороших ружей и снарядные входы длинные, и сверловка фигурная, и сужения удлинённые и совсем другого качества внутренняя и внешняя обработка стенок стволов, что и отличает эти ружья от всех остальных по характеристикам.
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
A.V.X.1960
Ветеран форума
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:01
Откуда: Зеленокумск, Ставропольский край
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

#37

Сообщение A.V.X.1960 » 17 ноя 2009, 23:41

КМВ писал(а):То что прописано в той статье, относится к обычному, рядовому построению ствола и предъявляемым к его элементам требованиям. Но современное построение качественного ружейного ствола сильно отличается от простого серийного, тем более 30-летней давности. У хороших ружей и снарядные входы длинные, и сверловка фигурная, и сужения удлинённые и совсем другого качества внутренняя и внешняя обработка стенок стволов, что и отличает эти ружья от всех остальных по характеристикам.
Стволы сейчас делаются на радиальных ковочных станках, заготовка одевается на оправку и вытягивается на ней.Форму заготовки,"при современном развитии печатного дела на Западе"-сделать пара пустяков,и с любыми снарядными входами.Ружья "высокого разбора" таковыми считаются не потому, что у них снарядные входы другие.Бой ружья зависит от многих параметров. Согласитесь, что два ружья одинаковой модели, с одинаковыми переходами могут иметь разный бой, одно будет бить отлично любыми(нормальными) боеприпасами, а от другого не получается добиться даже посредственного боя.На ружье высокого разбора ставят отборные стволы, с заведомо хорошим боем, не важно какие там переходы, а на серийное ружье стволы с таким боем могут попасть только случайно.При длинных переходах не любой пыж перекроет этот самый переход, будет прорыв газов, и качественного боя не получится.На стенде стреляют одинаковыми патронами(номер дроби, навеска), и для стрелков, учавствующих на чемпионате мира, могут подобрать патроны , или даже изготовить специально подходящие для его ружья.В любом случае газы никуда не деваются, и оказывают воздействие на переходы любой формы и длины, и при любой длине гильзы.Вот только если они прорываются за пыж, то оказывают воздействие на дробь, ухудшая параметры выстрела.
Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

#38

Сообщение КМВ » 17 ноя 2009, 23:53

A.V.X.1960 писал(а):Вот только если они прорываются за пыж, то оказывают воздействие на дробь, ухудшая параметры выстрела.
Они туда не прорываются, контейнер мешает. Но не в этом дело. Подобные удлинения не для боя , а для комфорта. А это тоже не маловажно для спортсмена. Вот тут человек вовремя вставил фото разреза ствола и эти формы и длины преподносятся как реклама и доп. опции. http://ohota-ribalka.flyboard.ru/topic2185-45.html Но изначально речь не об этом была, а о якобы опасности для металла в районе конуса при стрельбе короткими гильзами, в связи с этим я привёл пример длинного перехода.
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#39

Сообщение buch1967 » 18 ноя 2009, 00:08

КМВ писал(а):Они туда не прорываются, контейнер мешает
В любом огнестрельном оружии часть газов обязательно прорывается
в перёд снаряда , и это не лечится ,всё зависит от того сколько их прорвётся.
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
A.V.X.1960
Ветеран форума
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:01
Откуда: Зеленокумск, Ставропольский край
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

#40

Сообщение A.V.X.1960 » 18 ноя 2009, 00:34

buch1967 писал(а):В любом огнестрельном оружии часть газов обязательно прорывается
в перёд снаряда , и это не лечится ,всё зависит от того сколько их прорвётся
Зависит сильно от того в каком участке ствола эти газы прорвутся, если в чоке, то это одно, а если в снарядных входах-это уже "хужее"
Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.

Вернуться в «Архив»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования