Пулевые патроны для гладкоствола
Модераторы: Иван Иваныч, Орлов Александр
- aleks0462
- Ветеран форума
- Сообщения: 2857
- Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 965 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Пулевые патроны для гладкоствола
"Хочу заметить, что Рубейкину даже парадокс не помог."
А что, должен был помочь?
А что, должен был помочь?
Последний раз редактировалось aleks0462 27 авг 2014, 15:32, всего редактировалось 1 раз.
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Re: Пулевые патроны для гладкоствола
Так это при сугубо точном попадании. А приход на сверхзвуке позволяет остановить зверя при достаточно неубойном попадании. В этом особенность. Обычное снаряжение недеформируемой пули, неважно какой модели, зачастую приводит к сквозному ранению, которое вовсе не способствует останавливающему действию, а наоборот, ухудшает его. И даже при смертельном ранении животное способно далеко уйти, что осложняет в лесных зимних условиях его добор. Поэтому, если применять стальные пули, то это желательно делать на повышенных скоростях. И в итоге ко всему прочему получается, что только СПИ в этом отношении всесторонне испытана и даны исчерпывающие рекомендации для её применения.aleks0462 писал(а): Все банально просто - у меня нет пресса, как минимум. Был бы заводик, эх... :стоп:
Заявленная и рекомендованная дистанция для СПИ из гладкого - до 50 м.
При точном попадании, на скорости 280 м/с, кабан ляжет точно так же как и при V= свыше 330 м/с.
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Re: Пулевые патроны для гладкоствола
Почему же тогда СПИ не латунная?Александр_Д писал(а):
Стальная пуля заметно легче латунной, быстрее теряет скорость, обладает меньшей кинетической энергией. Поэтому ее и надо разгонять до больших скоростей, чтобы на тех же расстояниях она действовала так же эффективно.
Повышенные скорости - вынужденная мера ...
А вот почему. Компенсировать потерю скорости на дистанции увеличением начальной скорости до 500м/с на 50-60м при более лёгком снаряде нет необходимости, т.к даже при одинаковом заряде более лёгкий снаряд и так полетит быстрее, а разница в потере скорости на такой дальности мизерна. Суть повышения начальной скорости в случае применения недеформируемых пуль - в увеличения их останавливающего действия с помощью сверхзвукового эффекта при попадании в цель. И применение стали тут предпочтительнее, т.к более лёгкий снаряд можно разогнать быстрее и к тому же при меньшем давлении. А при применении твёрдых материалов снарядов условия с меньшим давлением для ствола предпочтительнее.
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Re: Пулевые патроны для гладкоствола
Тут значение имеет не потеря скорости, а возможность лучшего разгона у более лёгкого снаряда . К тому же более лёгкая пуля будет иметь при одинаковом заряде более высокую начальную скорость. Не факт, что потеря скорости по сравнению с латунью на 50-60м вообще будет иметь место.aleks0462 писал(а): 1. Тут и без снаряжения видно, что СПИ потеряет скорость быстрее.
- Александр_Д
- Ветеран форума
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
- Откуда: п.г.т.Анна
- Благодарил (а): 722 раза
- Поблагодарили: 1448 раз
Re: Пулевые патроны для гладкоствола
Сталь - дешевый, легко доступный материал. Латунь - цветной сплав, дорогой и не такой доступный. Это соображения, по которым я выбирал бы материал для массового производства, если бы задался такой целью. Почему Иванов выбрал сталь, а не латунь, это вы у него спросите.КМВ писал(а):Почему же тогда СПИ не латунная?Александр_Д писал(а):
Стальная пуля заметно легче латунной, быстрее теряет скорость, обладает меньшей кинетической энергией. Поэтому ее и надо разгонять до больших скоростей, чтобы на тех же расстояниях она действовала так же эффективно.
Повышенные скорости - вынужденная мера ...
компенсировать .......................
Все остальное, что вы здесь написали далее, это, извините, по моему мнению, - "от лукавого".
(Даже ваши ошибки с точки зрения физики, опровергать не буду. Я хоть учитель физики сейчас, но вы - не мой ученик... )
На все остальное у меня свое мнение, кому либо другому в данном случае, полагаю, оно неинтересно, а вас мои слова ни в чем не переубедят.
На этом, от любого, какого бы то ни было, дальнейшего продолжения разговора на данную тему со своей стороны - отказываюсь категорически. :hi
Извините!
Охота пуще неволи!
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Re: Пулевые патроны для гладкоствола
Это вполне вероятно, что прочно засешее мнение нелегко изменить, особенно, если оно подкрепляется личной неприязнью ( я имею ваши с Ивановым отношения). Что касается моих ошибок с точки зрения физики, то буду признателен, если Вы мне их, как профессионал, конкретно укажете. Я не амбициозен и приму к сведению, если таковые действительно имеют место быть.Александр_Д писал(а):
...Даже ваши ошибки с точки зрения физики, опровергать не буду. Я хоть учитель физики сейчас, но вы - не мой ученик...
На все остальное у меня свое мнение, кому либо другому в данном случае, полагаю, оно неинтересно, а вас мои слова ни в чем не переубедят.
- Александр_Д
- Ветеран форума
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
- Откуда: п.г.т.Анна
- Благодарил (а): 722 раза
- Поблагодарили: 1448 раз
Re: Пулевые патроны для гладкоствола
Извиняюсь, но я еще три страницы назад предложил обсуждать здесь только технические аспекты этой темы.
Не надо иметь наши с Ивановым отношения - поскольку нет у нас никаких отношений
В предыдущем своем сообщении я сказал, что обсуждать дальше в этой теме - ничего не буду
Все остальное - без комментариев :hi
Не надо иметь наши с Ивановым отношения - поскольку нет у нас никаких отношений
В предыдущем своем сообщении я сказал, что обсуждать дальше в этой теме - ничего не буду
Все остальное - без комментариев :hi
Охота пуще неволи!
- Александр_Д
- Ветеран форума
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
- Откуда: п.г.т.Анна
- Благодарил (а): 722 раза
- Поблагодарили: 1448 раз
Re: Пулевые патроны для гладкоствола
good.Иванов Михаил писал(а):Уважаемые коллеги!
Плюньте на все эти споры и стреляйте той пулей которая к душе. Пуль для гладкого настолько много, что есть из чего выбрать.
....
Охота пуще неволи!
Re:
Привет участника.
Пуля Зенит, по моему мнению,массово никогда не выпускалась, что конечно прискорбно. Точно такая-же как на фото выше (с выполненным вручную хвостовиком из "люминя") лежит на витрине в Тюльском музее оружия (наблюдал в 2009 году лично, сфотать бабки не дали).
По поводу пуль Иванова (как я понял их несколько модификаций):
Что на товарища все напасть норовят? Я просмотрел много связанных с этим постов, причем "треп", не побоюсь этого слова, именно ТРЕП заводят товарищи, которые не только эту пулю в руках не держали, но и в балистике и прочих вопросах не слишком разбираются.
Иванову М.Ю. удалось создать не просто пулю, а он сделал её как "законченное изделие" с проработанной технологией и потому имеет полное моральное право называю её как хочет- это именно его пуля. Даже если бы он взял чью-то чужую (Рубейкина или еще кого) и без изменений засунул в свой контейнер, добавил пыжей и т.п. даже тогда это уже была его пуля, а ни чья-то там еще.
Если я к примеру в пуле Полева заменю свинец на сталь,это уже не будет пуля Полева, это уже будет моя пуля (если конечно Полев такую модификацию не застолбил).
Так что с моей стороны Иванову М.Ю. огромный респект (даже не за пулю) за настойчивость и трудолюбие.
Пуля Зенит, по моему мнению,массово никогда не выпускалась, что конечно прискорбно. Точно такая-же как на фото выше (с выполненным вручную хвостовиком из "люминя") лежит на витрине в Тюльском музее оружия (наблюдал в 2009 году лично, сфотать бабки не дали).
По поводу пуль Иванова (как я понял их несколько модификаций):
Что на товарища все напасть норовят? Я просмотрел много связанных с этим постов, причем "треп", не побоюсь этого слова, именно ТРЕП заводят товарищи, которые не только эту пулю в руках не держали, но и в балистике и прочих вопросах не слишком разбираются.
Иванову М.Ю. удалось создать не просто пулю, а он сделал её как "законченное изделие" с проработанной технологией и потому имеет полное моральное право называю её как хочет- это именно его пуля. Даже если бы он взял чью-то чужую (Рубейкина или еще кого) и без изменений засунул в свой контейнер, добавил пыжей и т.п. даже тогда это уже была его пуля, а ни чья-то там еще.
Если я к примеру в пуле Полева заменю свинец на сталь,это уже не будет пуля Полева, это уже будет моя пуля (если конечно Полев такую модификацию не застолбил).
Так что с моей стороны Иванову М.Ю. огромный респект (даже не за пулю) за настойчивость и трудолюбие.
- Иванов Михаил
- Начинающий пользователь
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 30 авг 2010, 11:28
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Re:
Когда слышишь такие слова хочется еще чего нибудь сделать, думаю скоро порадую охотников очередной новинкой.Puma_NSK писал(а):Привет участника.
Так что с моей стороны Иванову М.Ю. огромный респект (даже не за пулю) за настойчивость и трудолюбие.
Вчера приезжали охотники из Сибири и сказали, что из всех пуль начиная от Бреннике RWS и заканчивая Гуаланди т.д. остановили выбор на СПИ дли охоты в лесу. Это для меня самая высокая оценка моего скромного труда.