Селекция охотничьих собак и вопросы племенной работы

Обсуждаем вопросы, которые не подходят под тематические разделы.

Модераторы: Лаврентич, Юрий В.

Аватара пользователя
Леонтьева О.А.
Начинающий пользователь
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 11 май 2008, 12:58
Откуда: Россия Краснодарский край
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

#151

Сообщение Леонтьева О.А. » 19 ноя 2010, 23:05

Честно скажу, что не большой знаток курцхаров, но ничего крамольного в вязке немецкой суки и кобеля нашего разведения не усмотрела, хотя наверное предпочла кобеля с более лучшим набором дипломов. Если честно, то у меня нет пиетете к приставкам фон и т.п. Само происхождение из известного питомника не делает собаку чем-то исключительным, тем более зная немцев, не очень то верю, что они продали суперсобаку. И у немцев собаки разного качества, да и у нас есть и отличные и не очень. Это в питомниках любят торговать иностранными кровями и при этом кичится знатностью своих производителей, выведенных в другой стране кинологами, а заслуга иных владельцев таких питомников, только во вложении денежки в закупку и рекламу.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Suslow
Начинающий пользователь
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 17:15
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Селекция охотничьих собак и вопросы племенной работы

#152

Сообщение Suslow » 15 янв 2013, 08:19

ПРО СЕЛЕКЦИЮ «РОДНУЮ» И «ЗАБУГОРНУЮ».

Начну с цитаты из статьи «Вопросы неопытного дратхаариста», размещенной на портале «охотники.ru» издательского дома МК, 6 июня 2012:

«Уверен, что у нас охотничье собаководство, то есть практика испытаний, оценки племенных качеств легавых собак и их разведение имеют надежные традиции и всегда находились на несравненно более высоком уровне, нежели за рубежом. Получается, что западный крен, который оказался столь вредоносным для российской системы образования, представляет реальную угрозу и для нашего отечественного собаководства, угрожая его разрушить, лишив корней.»
Пишет Юрий Козлов.
Такие же убеждения присущи большому количеству любителей охотничьих собак в России. В подтверждение, достаточно почитать полемику на различных собачьих и охотничьих форумах. Искры летят во все стороны. Доходит до перехода на личности, что очень прискорбно, поскольку люди, придерживающиеся противоположных точек зрения, не отличаются друг от друга в одном. Каждая из сторон любит собак одинаково!
Допустим, что Юрий Козлов прав. И все-таки хочется понять, чем «несравненно более высокий уровень» российской селекционной работы у дратхааров выгодно отличается от немецкой? В чем заключается катастрофическая угроза разрушения отечественного собаководства? Какие замечательные качества, присущие всему поголовью дратхааров, выводимых в России на основе наших регламентирующих документов 40-х, 50-х, 60-х, 70-х, 80-х годов прошлого века, подвергаются опасности быть утраченными? Мы же помним, что основа породы заложена собаками, вывезенными из послевоенной Германии. И еще один вопрос, на какие доказательства опирается автор, так уверенно заявляющий о превосходстве кинологической школы России над школой Германии? Если есть угроза со стороны зарубежья, то нужно знать источники опасности и выработать меры противодействия. Почему рассматривается работа с дратхаарами именно в Германии, думаю объяснять - нужды нет.
Жизнь меня научила не верить сразу на слово, что это хорошо, а это плохо. Даже если эти слова произносятся самыми уважаемыми и авторитетными людьми. Поэтому и хочется разобраться, и на основе фактов, знаний выработать свою позицию.
Чтобы действительно не ошибиться в правильности той или иной системы, необходимо «плясать от печки».
Обратимся к понятиям «селекция, племенной отбор».
Итак:
Селе́кция (лат. selectio - выбирать) — наука о создании новых и улучшении существующих пород животных, сортов растений, штаммов микроорганизмов. Селекцией называют также отрасль сельского хозяйства.
ru.wikipedia.org
СЕЛЕКЦИЯ, разработка научно обоснованных методов создания и совершенствования сортов культурных растений и пород домашних животных, а также применение этих методов в растениеводстве (селекция растений) и животноводстве (селекция животных).
sbio.info › Биологический словарь

Племенная работа, или селекция, — это научно обоснованная система взаимосвязанных организационно-экономических, агрономических, ветеринарно-гигиенических и зооинженерных мероприятий, направленных на увеличение поголовья и качественное улучшение животных (совершенствование имеющихся и выведение новых высокоценных пород, типов, линий, семейств, отвечающих современным требованиям).
Основными зооинженерными элементами (звеньями) племенной работы в более узком ее понимании являются:
- тщательный отбор, основанный на всестороннем познании индивидуальных (фено- и генотипических) особенностей и комплексной оценке животных;
- обоснованный подбор или наиболее целесообразное составление, из отобранных на племя животных родительских пар для получения от них потомства с желательными качествами.

Как мы видим, селекционная и племенная деятельность – это система мероприятий взаимосвязанных между собой и ведущих к поставленной цели. Каждый отдельный элемент, выдернутый из системы, сам по себе не приведет к нужному результату, только в сочетании с другими. Применительно к собакам, например, испытания для выявления охотничьих качеств, не приведут к большому прогрессу породы, если мы не будем оценивать экстерьер, анализировать генетику различных параметров животных, отслеживать потомство и проверять на пригодность к охоте, систематизировать полученные сведений о собаках и много чего еще. А, это все требует правильных организационных действий. Любая работа несомненно связана с затратами в том числе и финансовыми. Все это и составляет сущность племенного дела. Среди дратхааристов России почему-то львиная доля всей полемики и обсуждение проблем селекции сводится к дискуссиям по оценке охотничьих качеств собак при работе со стойкой. И очень редко по другим разделам всего комплекса селекционной деятельности.
Племенная работа животных с/х назначения (так называемых продуктивных) имеет существенные преимущества перед племенной работой с «непродуктивными животными». А, именно, производство продуктов питания для миллиардов людей – это бизнес, приносящий прибыль. Отбор животных нацелен на один, два, три параметра: как-то суточный надой молока и его жирность у коров, быстрый привес куриц. Дальше перечислять не буду. Для достижения конкурентных преимуществ компании вкладываются финансово в генетические, биохимические, физиологические, ветеринарные, технологические исследования. В кинологии таких возможностей нет. Собаководство, безусловно, использует полученные научные знания для своих целей, но только в качестве «бедного родственника».
Племенная работа с охотничьими собаками существенно сложнее, по причине необходимости отбора по большему количеству желательных свойств необходимых для охоты. Тут тебе и чутье, скорость передвижения, и шерстный покров и выносливость, отсутствие злобы к человеку, способность к обучению. Дальше продолжайте сами. Только возможности ограничены. Идеальным, и утопическим одновременно, для получения супер дратхаара в течение 30-40 лет было бы вложение миллиардов долларов гипотетическим Абрамовичем, Гейтсом, Баффетом, Рокфеллером, Морганом вместо яхт, самолетов, футбольных клубов создание питомников с наличием 500 сук и хотя бы 150 племенных кобелей с современным научным обеспечением с последующей жесткой отбраковкой потомства. В реальной жизни, охотничьими собаками увлекаются люди исключительно на общественных началах, что еще больше усложняет возможность грамотной селекционной деятельности. Сколько людей, столько и мнений – какой должна быть данная порода. У каждого человека свои «тараканы в голове». Одному нужен энергичный пес, обыскивающий угодья на быстром галопе. Другому – спокойный уравновешенный компаньон. Третий не мыслит себя без собаки способной отдавать голос по следу зайца или косули.
Племенная работа это всего лишь инструмент, но для чего? Вот здесь мы и переходим к самому главному. Главное это идея, под которую намечаются цели, и с помощью грамотной селекции и осознанных, продуманных племенных мероприятий последовательно осуществляется движение к выбранным целям. В нашем случае – выведение собак для охоты в поле, в лесу, на воде, как до выстрела, так и после него. Именно такую задачу сформулировала часть охотников Германии в конце 19-го века. Они сумели, придти к согласию, что им хочется получить собак, обладающих определенным набором качеств и, чтобы это желание исполнилось, необходимо договориться между собой о шагах, которые позволят осуществить их намерения. Для этого было разработано положение о принципах селекционного отбора охотничьих собак. И на основе этих документов началась работа по выведению дратхааров. Примем за аксиому, что и Российским охотникам нужны дратхаары, для охоты в поле, в лесу, на воде, как до выстрела, так и после него. Иначе выбор остановился бы на других породах.
Важным элементом для достижения поставленных задач в селекции является наличие большого поголовья (возможность выбора животных с параметрами, отвечающими целям отбора). Достичь нужных результатов удается быстрее, если смена поколений происходит чаще.
А теперь приступим к сравнению «наших» и «не наших» селекционных мероприятий.
Германия
Для получения в документах на собаку штампа на селекционную пригодность необходимо и достаточно пройти либо Весенние испытания молодняка (ВИМ), либо Осенние селекционные испытания (ОСИ), либо ещё некоторые тесты, в т.ч. обязательно на жёсткое отношение к мелкому хищнику. Получить оценку экстерьера не ниже 6 баллов, как по шерсти, так и по форме. Не иметь дисквалифицирующих обще собачьих пороков (неправильный прикус, крипторхизм) Иметь устойчивую психику.
Цитата из немецких документов:
«Положения по селекционному отбору.
Цели селекционных испытаний.
Целью и задачей селекционных испытаний является определение природных способностей молодых собак, выявление пригодности их к дальнейшему использованию на разносторонних охотах и как племенных собак. Селекционный тест дополнительно служит для определения генетической ценности родителей, которая тем лучше определяется, чем большее количество щенков из помета прошло эти испытания.
Этическое руководство охотничьих требований гласит, что главный акцент основан на работе охотничьей собаки после выстрела. Таким образом, судьи должны уделять особое внимание оценке природных способностей и характеристик, которые дают возможность определения надежности подачи, т.е. очень хорошего чутья, связанного с желанием найти след и пройти по нему, и здоровый темперамент, который подтверждается в протоколах со спокойствием, концентрацией и настойчивостью в работе.
Основной целью судей должно быть выявление тех собак, которые особенно пригодны для разведения разносторонних охотничьих собак, благодаря их природным качествам.
Кроме того, селекционные испытания должны привлекать внимание охотников для работы с разносторонними охотничьими собаками»
Под эти цели и были разработаны селекционные испытания (VJP,HZP).
Весенние Испытания Молодняка и Осенние Селекционные Испытания.

VJP (ВИМ)

Весенние испытания молодняка состоят из следующих дисциплин, которые относят к врожденным качествам собак. Цифры являются коэффициентами значимости и на них умножают полученные оценки. Шкала оценок на ВИМ и ОСИ от 0 до 12. И 12 баллами оцениваются отличные работы собак только по работе по следу, за чутье и на ОСИ дополнительно – работа непосредственно по утке в водоеме, заросшем камышом.

Предмет коэффициент значимости

1. Работа по следу 2
2. Чутьё 2
3. Поиск 1
4. Стойка 1
5. Контактность 1



Максимально собака может набрать 84 балла


HZP (ОСИ)
Природные качества коэффициент значимости

1.Следовая работа 3
2. Чутье 3
3. Поиск 2
4. Стойка 2
5. Контактность 2
6. Желание к работе 1
7. Работа на воде
б) преследование утки в водоеме, густо заросшем камышом 3

Приобретенные навыки

7. Работа на воде
а) поиск дичи в водоеме, густо заросшем камышом 1
8. Подача полевой пернатой дичи
а) подача дичи после отстрела непосредственно в работе 1

б) подача дичи, падения которой собака не видела 1
в) подача дичи с волока 1

9. Работа по волоку пушного зверька 1

10. Манера подачи дичи:
а) зайца или кролика
б) водоплавающей (утки) 1
в) полевой дичи

11. Постановка 1


Проверка собаки на Осенних селекционных испытаниях преследует двоякие цели: и выявление природных качеств собаки, и определение возможности успешно использовать собаку на охоте. Т.е. сумел ли владелец обучить своего пса находить и подавать дичь, приходить по команде к хозяину, постоянно быть с ним в контакте – тем самым стимулировать нерадивых владельцев не желавших обучать собаку послушанию. Иначе собака не сможет пройти тест.
На ОСИ максимально собака может быть оценена 235 баллами. Причем, за качества, относимые к природным – 180 баллов, а зависящие от работы владельца собаки – только 50 баллов. т.е. 75 процентов на природу и четверть на труд.
Соблюдается принцип, что врожденные качества, все, что собаке присуще от бога ставятся во главу угла.
Хороший дрессировщик научит даже плохую собаку необходимым действиям, а природу и ему не изменить.
Каждый из этих тестов собака имеет право пройти дважды, но не больше. Возраст животного ограничен двумя годами. Повторная проба служит для того, чтобы исключить возможность оставить за бортом собак пригодных для селекции в случае их болезни, травмирования и других форс-мажорных обстоятельств. Чаще всего владельцы довольствуются одним выступлением. Не выполнения собакой любой из дисциплин автоматически приводит к оценке ноль баллов за весь комплекс испытаний, какую бы великолепную работу она не показала по другим разделам теста.
Еще один маленький нюанс – ведущим собаки на испытаниях может выступать только человек с охотничьим билетом. Исключения делаются в редких случаях. В обязательном порядке проверяется соответствие клейма собаки с документами для минимизации подтасовок.
Существует еще тест (VGP) – подготовка собаки к различным охотам, также ограниченный двумя попытками. Там присуждаются дипломы трех степеней. Базой для этого теста являются те же дисциплины, что и на ОСИ, но включены дополнительные требования к собакам. VGP напрямую к селекционным мероприятиям не относится. Хотя ясно, что собаки успешно прошедшие этот тест отвечают всем требованиям племенного поголовья. Там возраст собаки ограничивается пятью годами, но большинство дратхааристов стремятся выполнить требования, заложенные в правилах VGP, как можно раньше.
Неотъемлемой частью племенной работы в Германии является протоколирование результатов всех ВИМ и ОСИ. Сведения, отраженные в оценочных листах отсылаются Уполномоченному по ведению Племенной книги, а он вносит результаты испытаний в Племенную книгу, туда же помещаются данные на собак, не прошедших испытаний, при этом указывается причина дисквалификации.
Ежемесячно издается бюллетень (Blatter), где публикуются и результаты тестов и различная статистика и другая информация, которая непосредственно важна для селекционной деятельности.
Племенная книга – главный документ усилий, увлеченных дойч-дратхааами людей, где концентрируются все значимые для селекции данные на собак. Информация скомпонована очень удобно и позволяет легко ориентироваться во время поиска. Племенная книга доступна любому человеку.
Для наглядности, приведу крохотную долю информации, полученной мной из Племенной книги, всего за 5 минут. Замечу, что немецкого языка не знаю совсем, кроме некоторых терминов.
Захотел я сравнить результаты победителя Хегевальда 2011 г.(Международные селекционные испытания) Pauline vom Grubsberg ZB 213817 показанных ею также и на ВИМ и ОСИ, с баллами ее однопометников и заодно узнать, сколько всего щенков было в этом помете.
Результат комментировать не буду – все исключительно наглядно.
Итак
кличка № клейма пол окрас дата рождения
/ Pauline vom Grubsberg 213817 H Schwsch 30.04.2010
Владелец Alfred Dull
Баллы за Хегевальд
11 12 11 11 11 11 12 9 10 10 10 10 fragl 231 10/11 241,5

Однопометники
ВИМ и ОСИ

Pasco 213814 7 11 8 11 8 63
Paul 213815 9 9 10 10 9 65
Pascha 213816 11 11 11 10 10 75
Pauline 213817 10 11 9 10 10 71
Prisca 213818 11 11 10 10 11 75

Paul 213815 9 10 10 10 8 10 10 10 10 10 10 8 174 + 27
Pascha 213816 - - 10 10 5 - 11 5 - 6 0 - 0
Pascha 213816 - 11 11 11 9 10 11 10 10 10 10 9 187
Pauline 213817 11 12 11 11 11 11 12 9 10 10 10 10 198 + 33
Prisca 213818 - 11 11 11 11 11 11 10 10 10 10 10 193


Всего щенков в помете от Meti 111 del Zeffiro и Uno vom Schinkelberg


Poldi 213813
Pasco 213814
Paul 213815
Pascha 213816
Pauline 213817
Prisca 213818
Panja 213819
Мы видим, что Poldi и Panja не приняли участия ни в одном испытании, и, следовательно, выпали из дальнейшего разведения.
В Племенной книге вы найдете подобную информацию и много другой на любую собаку, проходившую селекционные тесты.
Следующий компонент селекционной работы – оценка экстерьера. Специальных выставок не проводится. Исключение – выставка племенных кобелей, где заводчики наглядно могут в одном месте подобрать себе пару. После этого мероприятия издается книга, с фотографиями и информацией на этих производителей.
Собаки осматриваются на ВИМе, но не оцениваются, только в обязательном порядке отмечаются все недостатки и заносятся в оценочный лист. На ОСИ каждую собаку тщательно осматривают (в том числе в движении) и выносят оценку за форму и шерсть отдельно. Никакой сравнительной экспертизы. При отсутствии дисквалифицирующих недостатков считается, что собака племенная. Участие в различного рода шоу выставках личное дело владельца собаки и в племенной деятельности не учитывается никак. Результаты этих мероприятий в официальных документах VDD не отражаются.
Особое внимание уделяется психике собак. Существует специальный тест на «жесткое отношение к хищнику». Отношение к выстрелу проверяется не только в поле, но и на воде. Выстрел производят на воде в сторону утки, когда собака плывет для осуществления подачи. Звук на воде по децибелам мощнее, производимого в поле. Исключаются из селекции собаки агрессивные по отношению к человеку и, конечно, трусливые. В подробности вдаваться не буду.
Очень четко и продуманно регламентированы любые аспекты проведения тестов, отчетности, действий судей, поведения людей на испытаниях.
Из таких вещей и складывается система и ее еще внутри требуется настроить правильно. Так же как и компьютерные программы, все элементы, которой должны взаимодействовать между собой безупречно.
Всего в одной статье не охватить. Остановлюсь на этом.

Россия
В нашей стране те же аспекты племенной селекционной деятельности на первый взгляд в наличии. Проводятся испытания, выставки. Есть племенные книги, отчетность.
Сравним.
К племенным, относят собак второго, первого классов и «элита». Третий класс считается резервным. Определяют классность на выставках по результатам бонитировки. Полагаю, нет необходимости вдаваться в подробности. Обращу внимание на отдельные стороны бонитировки.
Собаки, имеющие диплом только со стойкой, могут получить любой племенной класс, вплоть до «элиты» и так поколение за поколением. В «элите» хотя бы один диплом должен быть второй степени со стойкой. Диплом со стойкой считается основным. Неизбежно следует, что должны быть и второстепенные, факультативные без которых можно и обойтись. Но разве можно считать полноценным дратхаара, не подающего дичь, или не любящего воду? Когда перестает осуществляться селекция по любому параметру, то неизбежно, через несколько поколений частота и сила проявления этого параметра в популяции (особенно у домашних животных, не подверженных давлению среды) снижается.
Для элитного кобеля достаточно двух потомков имеющих оценку экстерьера и по одному диплому, а для суки вовсе один отпрыск с оценкой и одним любым дипломом. Максимально учитываются шесть потомков, по сути одна вязка. Что же представляют собой остальные щенки, для владельца не так и важно. А для селекции это самое нужное. Оценка, как положительных качеств, так и недостатков (в идеале у всех потомков) основа для принятия правильных решений. Такое ранжирование по классам ведет зачастую к нехорошим последствиям. Владелец посредственной собаки, страстно желающий получить заветную «элиту», начинает собирать испытания как коллекционер и рано или поздно звезды сойдутся. Авось, когда-нибудь повезет, т.к. по большей части «затык» происходит только в оценке дальности чутья, то: либо попадутся идеальные погодные условия для обнаружения птицы с необходимых метров, либо встретится лояльный эксперт, либо эксперт друг, уж он не сможет отказать (хотя последний вариант я отвергаю, считая всех экспертов достойными, честными людьми). Только какое отношение к племенной ценности собаки имеет такой вымученный диплом, полученный на 4-5 году жизни собаки? Зачем владельцы собак участвуют в десятках испытаний в течение долгих лет? Для селекции какой-либо ценной дополнительной информации это не приносит, а, сколько собак просто выпадает из племенной работы, поскольку нет у владельцев времени, желания, порой и денег, для того чтобы, постоянно возить питомцев на выставки и испытания. Хотя у многих охотников просто замечательные псы. Для одного, двух племенных мероприятий любой бы нашел возможность для участия. Но в России выигрывают только самые активные. У нас происходит отбор людей, а не собак.
Логика подсказывает, что может хватит применять эти правила испытаний по болотно-луговой и боровой дичи, в своей основе задуманных и «заточенных» для оценки пойнтера и сеттеров, к дратхаарам и курцхаарам. Складывается ощущение, что отношение к оценке дратхааров, подобно изречению не без известного строительного олигарха: «Если у тебя нет миллиарда – иди в _опу». На любых выставках и испытаниях часто слышно с придыханием: «Д-два, Д-один».
Собак, которым, не хватало 1-2 баллов за дальность и получившим диплом третьей степени, при остальной расценке с лихвой перекрывающую суммарную минимальную проходную величину, рассматривают, чуть ли не как племенной брак. Вероятность поучаствовать в вязках у этих собак резко снижается.
Нужно осознавать, что стремление к увеличению дальности чутья и задирания головы, как у пойнтера, потянет за собой изменение нервной системы в сторону возбудимости, облегчение костяка. Дратхаар создавался не для этого.
Ориентация на работу со стойкой, как ГЛАВНОЕ, первостепенное свойство собаки по сравнению и с работой на воде, и в лесу, и в подаче дичи порочна по своей сути. Оценивать дойч-дратхаара необходимо только в комплексе, где важны все природные характеристики этой удивительной породы. Уверяю вас, что оценке чутья собаки в Германии уделяется не меньше внимания, чем в России. Только трактовка понятия «чутье» более профессиональна.
Нельзя не обратить внимания и на правила испытаний по водоплавающей птице. В свое время принятие этих правил сыграло неоценимую положительную роль, когда континентальные легавые официально получили право подтвердить свои разносторонние охотничьи качества. Популярность этих собак среди охотников стала расти, и спасло эти породы от медленного, но верного превращения в недосеттеров и недопойнтеров (это исключительно мое оценочное мнение). Это был шаг пусть и маленький, но в правильном направлении.
По этим правилам проводят испытания всех охотничьих пород, кроме борзых. И некоторые пункты явно направлены, чтобы даже слабые собаки смогли выполнить норматив. Собака, вытащившая дичь на другой берег, оказывается, заслуживает диплом третьей степени, а приносящая с воды хозяину в руки, но не подающая с суши вообще может быть оценена на Д1. Правила пишут, по моему глубокому убеждению, для оценки возможностей собаки на охоте. Главная заповедь охотника – не потерять дичь. А при таких трактовках оценки подачи не стимулируются её надежность, и допускается потеря дичи на охоте. Для дратхааров такое просто недопустимо. Я совсем не утверждаю, что дратхааров нельзя испытывать по этим правилам – можно. Вопрос, с какой целью? Если для определения, какая порода наиболее эффективно работает по утке, то почему бы и нет? Несколько лет назад по инициативе владельцев охотничьих собак в Свердловской области три года подряд проводились межпородные состязания по водоплавающей птице. Толчком к организации и проведению данных состязаний послужили регулярные высказывания некоторых экспертов по лайкам, что они дадут фору любой породе в работе по утке. В первый год приняли участие следующие породы: лайки, спаниели, лабрадоры, дратхаары. В течение трех лет неизменно выигрывала команда дратхааров, всегда на втором месте оказывались лабрадоры, а затем спаниели. После занятого последнего места команда лаек больше на этом мероприятии не появлялась. Требования для дратхааров в работе на воде должны быть существенно жестче, изложенных в этих правилах.

Выставки.
Сравнительная экспертиза отталкивает многих людей от кинологической деятельности. Даже с оценками собаки «очень хорошо», но оказавшимся в середине или в конце ринга, многие хозяева расстраиваются, и больше не посещают не только выставки, но и испытания. Другие же бегают с выставки на выставку. В обсуждаемой нами теме, будет достаточно, если собака, достигнув половозрелости, получит всего одну единственную оценку экстерьера. Генотип собаки с возрастом не меняется, и от количества оценок за экстерьер передающиеся по наследству признаки лучше не станут.
Я не являюсь противником любых выставок и любых видов испытаний. И ни в коем случае не выступаю за отмену, каких либо действующих правил испытаний или традиционных охотничьих выставок с последующей бонитировкой. Только четко понимаю, где племенные мероприятия, а где удовольствия человеческие. Когда все условия племенного отбора для собаки пройдены, пусть хозяева развлекаются, как хотят. Могут участвовать хоть в «аджилити» – я первый приду и порадуюсь за них. Давайте, отделим «мух от котлет».
Весь мой опыт охотника, зоолога по профессии, эксперта, владельца дратхааров укрепил в убеждении, что оптимальным вариантом улучшения качества породы в России будет принятие всей системы немецкого селекционного отбора и официального его утверждения в РКФ и РФОС. Юридических препятствий этому нет.
.
Еще цитата из той же статьи Юрия Козлова.
«Как-то я спросил человека, большого и активного энтузиаста дратхааров, принимающего активное участие в их разведении, на чем, по его мнению, основывается сейчас племенная работа по этой породе? Есть ли списки – широкая, полная база производителей и включает ли она всех, или почти всех, собак московского региона и областей европейской части, используются ли при разведении хотя бы собаки, состоящие на учете в разных охотничьих обществах Москвы и соседних областей? И понял, что скорее нет, чем да.
Все эти знакомые считали, что беда породы пришла с Запада, вместе со стихийно завозимыми, неизвестно какими собаками, становящимися у нас производителями. Они уверены, что достойные элитные собаки к нам не попадают – это невероятно дорогое, очень немногим доступное удовольствие.»
По первой части автор цитаты прав. Хотя формально племенные книги существуют, только попробуйте там найти расценку с испытаний интересующей вас собаки, подобной тому, как я проделал это с победительницей Хегевальда. А уж на однопометников тем более. Даже в своем регионе у областных кинологов, раскопать интересующую вас информацию стоит титанических усилий. Нужно превратиться в «архивного червя». Попробуйте – убедитесь быстро. Лишь отдельные герои способны на такое. А узнать про собак из других регионов практически невозможно. Неужели и в этом виновата заграница? Доступность информации о собаках Германии по сравнению с Россией, как танк против копья туземца. Лишь Интернет позволяет выхватывать обрывки картины.
Вторая часть высказывания Ю.Козлова отражает очень устойчивое заблуждение. Что понимать под элитной собакой? Ту, у которой нет недостатков в экстерьере? Которая, получит диплом первой, в крайнем случае второй со стойкой? В этом случае ожидания владельца ложные, т.к. очень хорошей собакой на родине породы признается собака способная к разносторонним охотам, и хорошо, если она и по экстерьеру великолепна. Покупая щенка, даже от самых лучших родителей, вы должны помнить, что это не гарантия отсутствия недостатков. В определенном смысле лотерея. Если будущий владелец щенка желающий купить собаку в Германии захочет узнать о племенных показателях родителей и их потомках, он может это сделать без особых усилий. Достаточно на первых порах поискать данные в Племенных книгах VDD.
В подтверждение некоторые сведения о собаке приобретенной в Германии, попавшейся мне в Интернете первой на глаза. Собака проживает в Казахстане. А также об однопометниках принадлежащих гражданам Германии.
Dschango v. Wetschhausen 213585
Владелец – Самигулин Артур
Dawin 213588 10 10 10 10 10 70
Dorra 213591 9 10 10 10 10 68
Dayla 213592 10 10 10 8 10 68

Dawin 213588 - 10 9 11 9 10 10 10 10 10 10 9 177
Dorra 213591 - 11 11 11 11 11 10 10 10 10 9 10 189
Сравнив результаты тестов с однопометниками победительницы Хегевальда, мы видим, что братья и сестры этой собаки имеют отнюдь неплохие баллы.
Хорошие собаки и не должны стоить дешево. Но и это мнение от не знания истинной ситуации. У многих моих соратников по увлечению собаки от импортных родителей, а назвать их богачами никак нельзя. Действительно дорого стоят взрослые собаки, прошедшие селекционный отбор и подготовленные для охоты прекрасными немецкими натасчиками.

Коротко.
Селекционные тесты Германии, преследуют действительно цели, отраженные в самом названии. Проверяются главным образом природные врожденные разносторонние качества именно молодых собак с охватом подавляющей части поголовья. Правила испытаний, принятые в России, не позволяют оценить весь потенциал необходимый породе и допускают в селекцию собак проверенных только по работе со стойкой.
Племенная книга по дойч-дратхаарам Германии продумана, удобна, насыщена информацией и полностью нацелена именно для проведения грамотной селекции. Всероссийская племенная книга охотничьих собак проигрывает по многим аспектам.
Отсутствие сравнительной экспертизы при оценке экстерьера в большей степени привлекает людей, нежели у нас.
Есть еще множество дополнительных характеристик в организации племенного отбора, по которым кинологическая работа в России не дотягивает до работы проводимой в Германии. Но и на основании этих основных сравнений для меня, очевидно, что использование всей «технологии» племенной работы с дойч-дратхааром принятой в Германии в нашей стране – есть наиболее правильный выбор. Он позволит качественно улучшить рабочие характеристики породы и в достаточно короткие сроки. Польза и для охотничьего хозяйства и, в особенности для охотников была бы существенной.

Хочу выразить признательность Анне Будановой за полезную информацию, пусть и не вошедшую в данную статью, но, несомненно, позволившую точнее расставить акценты.
Искренняя благодарность Юрию Козлову, за его вопросы, послужившую побудительным мотивом и спусковым крючком, переборовшим мою лень, и заставившим собраться и написать эту статью.



Ендукин Андрей Юрьевич
вице-президент
Национальная Ассоциация Дойч-Дратхаар
источник drahthaar.maxbb.ru/topic1029.html
питомник дратхааров "Егермастер"
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Селекция охотничьих собак и вопросы племенной работы.

#153

Сообщение aleks0462 » 07 апр 2015, 17:31

Перенесено!
Создам тему с целью нашего просвещения и некоммерческой популяризации охотничьего собаководства.
Начну с одного из взглядов. На мой взгляд объективного. А далее надеюсь подключатся профессионалы.

Самый важный способ,с помощью которого заводчик может повлиять на генофонд своего поголовья и породы в целом,-селекция.Эффект селекции зависит от закрепления породных признаков или избавления от нежелательных, а также от способа их наследования.
Селекция по полигенным признакам.
В жизни мы не ведем селекцию по закреплению или искоренению какого-то конкретного гена,так как нам неизвестно число таких генов и степень влияния на них других генов и факторов среды.
Принимая решение оставить определенных собак для разведения и продать или эутаназировать остальных, заводчик преследует цель разделить имеющуюся у него популяцию на две группы с различными частотами генов.Он надеется,что предназначенная им для разведения племенная группа обладает лучшим набором генов по интересующим его признакам,чем та,от которой он отказался.Степень успеха его деятельности зависит от правильного проделанного им первичного отбора,иными словами,от того,насколько он знает и понимает породу и умеет ли при беглом взгляде распознать хорошую собаку.

Многоцелевая селекция.
На практике заводчики редко ведут отбор по одному-единственному признаку, а стремятся усовершенствовать сразу несколько признаков.Существуют разнообразные способы наилучшего отбора по ряду признаков.Селекция должна быть хорошо продумана.Бесполезно вести отбор по всем признакам,требуемым стандартом,иначе у нас не останется собак,соответствующих ему.Чем больше признаков выбирается для селекции,тем сложнее становится задача заводчика.Это напоминает выбор невесты – если вам нужна умная,нетрудно найти подходящую девушку,но если она при этом должна еще быть и красивой ,то здесь вам придется попотеть,а уж если вы хотите,чтобы она была при всем при том и искусным кулинаром или мастером на все руки,возможно,вам придется исколесить полмира.Если вам хочется слишком многого, вы рискуете остаться холостяком.Это относится и к собакам.Поставьте перед собой простые цели и ограничьтесь важнейшими аспектами,лучше всего теми,которые обладют довольно высокой наследуемостью или предположительно считаются таковыми.

Независимые уровни выбраковки.
Фактически этим методом пользуются многие заводчики,хотя,может быть,они и не знакомы с его названием.Он предусматривает установку минимального стандарта для каждого признака.по которому ведется селекция.Затем заводчик отбирает для разведения тех собак,которые по всем этим признакам превышают минимальный стандарт. Есть вещи,имеющие столь большое значение,что их несоответствие может обесценить собаку.Высоким приоритетом должен пользоваться темперамент,ибо мало чего можно добиться,ведя разведение от нервной или агрессивной собаки.Точно так же высокое место следует отвести породному типу и гармоничности сложения.Для тех пород,в которых требуется особое строение головы,она должна стоять на первом месте, а окрас следует ставить ниже и не приписывать особого значения второстепенным признакам.

Анализ родословных.
Хотя каждый заводчик упорно старается усовершенствовать свою породу,он,возможно преследует более узкую цель – улучшение собственного поголовья. Когда заводчик решает впервые повязать конкретную суку,он имеет в своем распоряжении информацию о ней и о ее происхождении.Поскольку собака имеет родословную еще не родившись,заводчик может,не дожидаясь ее полового созревания,оценить фенотип,решить вопрос о том,насколько она перспективна в плане разведения.
Какую пользу можно извлечь из сведений,содержащихся в родословной,с точки зрения репродуктивной ценности суки?Как правило,заводчику приходится оценивать 4-5 колен родословной своей суки и столько же у кобеля,чтобы получить представление о том,какими будут ее будущие щенки.
Понятно,что родословная,сколь длинной она ни была,практически не послужит заводчику,если ему ничего не известно о перечисленных в ней собаках.Чем больше опыт работы заводчика с породой,тем больше он знает о породном типе и репродуктивных способностях принадлежащих к ней собак,тем больше пользы он извлекает из родословных.Если у вас есть визуальное представление о присутствующих в родословной собаках или их фотографии,значит,вы можете учесть имеющиеся у них достоинства и недостатки,а родословная позволит вам оценить,какое потомство сможет дать сука от того или иного кобеля.
Накопить такие знания нелегко,и метода,позволяющего сделать это как можно быстрее,нет.Даже заводчики,не один год занимающиеся разведением,не всегда до конца понимают свою породу.Несмотря на знания,многие заводчики и эксперты не умеют применять их на практике, делать из них нужные выводы или поделиться ими с другими,изложив на бумаге.Каждый,кто читал книги,посвященные породе,отлично знают, что в большинстве из них вскользь говорится об их основных представителях и еще реже встречаются книги,пытающиеся нарисовать подлинные портреты собак с подробным описанием их недостатков,достоинств и репродуктивных способностей.
Если из родословной вы можете узнать только перечисленные в ней клички,она бесполезна для племенной работы.
С биологической точки зрения знать родословную необходимо,так как щенки получают половину генов от каждого из родителей,а те,в свою очередь,получили по половине генов от каждого из своих родителей и т.д.Мысль о том,что собака получает гены окраса шерсти от отца, а сложения от матери и тому подобное,ошибочна,и будем надеяться,что заводчики уже не отстаивают ее.Может показаться,что один из родителей,например отец,оказал большее влияние на своих щенков,потому что они больше напоминают его,чем мать.В действительности это указывает на то,что они получили от него большее число доминантных генов,которое затем передадут своим потомкам.
Закон Фрэнсиса Гальтона гласит,что дети получают по 50% генов от каждого из родителей,по 25% - от каждого деда и бабки и по 12,5% - от каждого прадеда и прабабки и т.д.В качестве руководства это весьма ценное правило,но за пределами родительского поколения оно не всегда справедливо.
Если в родословной собаки перечислена масса предков,имеющих правильный постав лопаток,а у нее самой они отвесные,не стоит надеяться,что у ее щенков они будут такими же,как у дедов или прадедов.Дело в том,что она не унаследовала правильный постав лопаток,поэтому и не сможет передать его своим детям.В некоторых случаях генотип собаки может намного превосходить ее фенотип – просто ее плохо вырастили,из-за чего экспрессия генов оказалась «смазанной».Щенки от такой собаки превзойдут ее по качеству,но,прежде чем пустить их в разведение,вы должны убедиться,что они родились от неправильно выращенного родителя,а не от имеющего отягощенную наследственность. И наоборот,время от времени можно встретить высококлассных собак и выяснить,что они ведут происхождение от посредственных предков.Возможно,они становятся такими благодаря удачной комбинации генов или крайне благоприятной среде.Поскольку они могут передать своему потомству только свои гены,а не свою комбинацию их,оно может оказаться гораздо хуже их.Но так случается не всегда.
Чем больше заводчик осведомлен о своем поголовье и о породе в целом,тем полезнее может быть изучение родословных.Но родословная остается всего лишь общим руководством к действию.Использовать кобеля в качестве производителя и получить от него потомство гораздо полезнее изучения любой родословной.Если он дал плохое по качеству потомство,значит,его следует исключить из разведения,какая бы прекрасная родословная у него ни была.Если же он дал прекрасное поголовье,можно проигнорировать не слишком блестящую его родословную.

Индивидуальный отбор.
Индивидуальный отбор представляет собой эффективный отбор собак по их индивидуальному экстерьеру и дееспособности.Отбирая их по исключению HD,вы ведете индивидуальный отбор по правильно сформированным тазобедренным суставам.Выбрав собаку за красивую голову,превосходный экстерьер,за то,что она резвее своих одногодков или за индивидуальность сложения или психики,вы ведете индивидуальный отбор. Эффективность индивидуального отбора зависит от двух факторов:правильно сделанного вами выбора и степени наследуемости признака.
Если вы принадлежите к числу заводчиков,мнимо считающих себя знатоками,вы можете выбрать среднего качества собак,считая их высококлассными.С другой стороны,если вы правильно представляете себе идеал собаки,соответствующей стандарту,но ее лучшие качества имеют низкую наследуемость,вы также не добьетесь прогресса. При индивидуальном отборе метод оценки должен быть одним и тем же ко всем собакам.Фактически для улучшения выбранного признака большинство заводчиков отбирают собак,у которых он выше среднего уровня.К сожалению,они зачастую выносят оценки не в одном и том же, а в разном возрасте своих собак.В одном случае они выбирают собаку на том основании,что она была выдающимся щенком, а в другом – останавливают выбор на заматерелой собаке.Иногда выдающийся щенок вырастает в посредственную собаку,но так бывает не всегда.

Отбор по качеству потомства.
В этом случае мы выбираем племенных собак на основании индивидуальных качеств их потомства,а не их личных.Это большая разница,так как при оценке экстерьера или индивидуальных качеств собаки мы косвенно оцениваем ее репродуктивную ценность, а при оценке ее потомства – реально.
Оценивая собак по качеству их потомства,следует сравнивать показатели щенков оцениваемого производителя с соответствующими показателями потомства другого или нескольких других производителей (сравнение показателей потомков и сверстников,потомков со средними показателями популяции).
При применении метода оценки «улучшатель – ухудшатель» производится сравнение показателей сук с соответствующими показателями их щенков,полученных от оцениваемого кобеля.Если щенки превосходят своих матерей,то он признается улучшателем.Если они по данным показателям хуже матерей,то кобель считается ухудшателем, а если равны их показателям,то нейтральным.Недостаток этого метода заключается в том,что сравниваеются средние показатели (нет анализа сочетаемости) собак,выращенных в разное время,а следовательно, и при разном кормлении и содержании.
Заводчики нередко забывают,что если кобеля вяжут с первоклассными суками,то в потомстве отразится не только его отклонение от среднего уровня для породы,но и отклонение их матерей.Они часто подчеркивают,сколько СС завоевали его потомки и сколько из них стали отличными производителями,но не интересуются,сколько повязанных с ним сук имели качество выше среднего.Если каждый их двух кобелей был повязан с 50 суками,но от одного получено 25 щенков,завоевавших СС,а от другого лишь 3,то нельзя оценивать потомство первого выше второго без учета качества их партнерш.Зачастую при рассмотрении большего числа вязок эта разница сглаживается,но не всегда.Некоторые кобели благодаря месту проживания или своему владельцу получают лучших сук для вязок,чем другие,и любое сравнение их без учета качества партнерш будет вводить в заблуждение.
Кроме того,проводя отбор по качеству потомства,следует помнить,что оценивать следует не наиболее похожих на кобеля щенков,а все имеющееся из-под него потомство.Любой племенной кобель,которого достаточно часто и широко используют,даст какое-то число высококлассных щенков,так что при оценке малой их выборки можно допустить массу ошибок.Чем больше щенков из-под него будет осмотрено,тем меньше будет ошибка. Отбор по качеству потомства подразумевает также,что потомство разных производителей обитает в одинаковых условиях.Неправильно,например,сравнивать двух лабрадоров с низкой оценкой HD ,выясняя,дадут ли они потомков с правильным строением тазобедренных суставов (свободных от дисплазии) без учета их содержания и выращивания.Один из них может жить в питомнике,где,как известно,разводят массивных,упитанных щенков за счет свободного доступа к еде,из-за чего их тазобедренные суставы испытывают повышенные нагрузки.Щенки же из-под второго кобеля могут жить в более благоприятных условиях и выглядеть более здоровыми,чем и-под первого.В действительности же HD – наследственное заболевание,а вот его разная экспрессия в данном случае действительно объясняется разным воздействием внешних факторов.Для оценки этих двух кобелей следует оценить как можно больше щенков каждого из них.
Отбор кобеля по качеству потомства должен основываться на его вязках с большим количеством сук разного качества и достаточно большом количестве произвольно отобранных для этого щенков,выращенных в самых разных условиях. Разумеется,для проверки кобеля по качеству потомства его нужно сначала повязать,так что в определенном смысле он уже отобран для разведения.Это делается на основании его родословной,экстерьера и темперамента,хотя подобное решение временное,до появления и обследования щенков из-под него.Если щенки лучше отца или такого же ,как он, качества,кобеля начинают широко использовать в разведении,стараясь как можно шире распространить присущие ему достоинства в породе.
Следует помнить,что для отбора производителей по качеству их потомства требуется время.Индивидуальные качества кобеля,например, можно оценивать в годовалом возрасте,то есть тогда же, когда можно впервые развязать его,а проводить отбор по качеству потомства – не ранее 26-28 месяцев.Таким образом, мы вынуждены будем 14 месяцев ждать,когда щенкам исполнится год,чтобы провести отбор кобеля, по качеству его потомства.
Отбор по качеству потомства замедляет прогресс,увеличивая генерационный интервал,но, с другой стороны,ускоряет его,представляя лучший метод оценки превосходства кобеля над средними для породы значениями.Когда речь идет о признаках с невысокой наследуемостью,повышение интенсивности (жесткости) селекции с лихвой компенсирует увеличение затрат времени.Когда мы имеем дело с признаками с высокой наследуемостью и фенотипическое проявление наглядно свидетельствует о производительской ценности,лучше вести отбор по индивидуальным качествам,чем по качеству потомства.Но по отношению к признакам,которые поддаются оценке лишь у представителей одного пола или обладают крайне низкой наследуемостью,отбор по качеству потомства остается наиболее приемлемым.
Часто бывающие на выставках и оценивающие полученных от определенных производителей собак заводчики ведут своего рода отбор по качеству потомства.Чем больше потомков определенного кобеля вы сможете оценить,пусть даже в самых общих чертах,тем лучше определите его потенциальную возможность передавать определенные признаки.Если у осмотренной группы щенков правильно поставленные лопатки,типичная голова или имеются другие достоинства,можно предположить,что они достались им от отца.Единственного малыша ,не имеющего этих достоинств,не следует принимать во внимание.Щенки среднего качества из-под кобелей-ухудшателей вместе с высококлассными из-под кобелей-улучшателей и нейтральных составят среднюю популяцию.
Некоторые заводчики,мельком взглянув на одного-другого высококлассного щенка,воображают,что их сука,принадлежащая к тем же кровным линиям,что и мать этих малышей,даст из-под их отца не менее выдающийся помет.Если кобель,о котором идет речь,постоянно дает в этих линиях хорошее потомство,подобное убеждение может быть справедливым,но если эта пара представляет собой исключение,заводчик скорее получит плохих щенков,а не тех, о каких мечтал.Только осмотрев большую часть щенков кобеля,можно решить, подходит он вашей суке или нет.

Оценка семейства.
Заводчики часто неправильно используют термин «семейство», многозначительно ссылаясь на линию по отцу или матери в родословной своей собаки.Если вам хочется продемонстрировать нисходящую линию потомков по отцовской или материнской линии,сведения о них могут оказаться полезными,но генетический смысл их ограничен.Тот факт,что у кобеля-чемпиона отец,отец отца и так далее до бесконечности тоже были чемпионами,свидетельствует лишь о возникновении цепочки чемпионов в результате широкого использования идентичных производителей в каждлой генерации.Это вовсе не означает,что,если мужская линия вашего кобеля восходит от знаменитого выдающегося предка в пятом колене его родословной,он имеет с ним много общего.Дело в том,что в жилах этого кобеля течет лишь 3% крови (читай генов) этого предка,а остальные 97% достались ему от других собак,перечисленных в его родословной,о чем,на свою беду,часто забывают.
Семейство образуется иначе,но не на основе единого префикса.Семейство отражает тесную генетическую связь у собак,из которых состоит.Речь идет только о семействах,основанных на сибсах (родных братьях и сестрах,но не обязательно однопометных –сиблингах) и полусибсах (двоюродных братьях и сестрах).Менее родственные семейства не имеют реального генетического смысла. Семейственную селекцию лучше всего проводить при низкой наследумости и незначительном влиянии среды на представителей семейства,а внутрисемейственную – при большом разбросе признака из-за влияния среды и малом числе вариант.
Многие заводчики стремятся к единообразию,и порода во многом кажется генетически здоровее,когда выставочный ринг заполняют однотипные высококлассные собаки.Никто не будет оспаривать требование высокого качества породы,и чем больше собак отвечает ему,тем лучше,но если все они будут одинаковыми,у нас не будет в руках движущего фактора селекции,а значит, и прогресса породы,так как мы столкнемся с гетерозиготностью популяции.Отсутствие гетерозиготности гибельно для породы и грозит ее исчезновением.Специфические признаки,жизненно важные для породы,например темперамент,должны быть сформулированы в стандарте достаточно жестко,но в пределах допустимого,а вот в отношении размера и сложения необходимы некоторые допущения.

Вязки разнотипных партнеров.
Определение и генетические последствия. В собаководстве часто используется система вязок разнотипных партнеров.Она применяется в рамках компенсаторного скрещивания,к которому зачастую вынужден прибегать каждый заводчик.Дело в том,что идеальных собак не бывает,поэтому заводчик,чтобы исправить те или иные существенные для породы недостатки у своей собаки,подбирает ей идеального по этим признакам партнера.
О компенсаторных вязках можно говорить как в общих чертах,так и в частности.В узком смысле к таким вязкам относится,например,спаривание суки с неправильным поставом лопаток с кобелем,у которого имеется идеальный постав лопаток,но в широком смысле ее нельзя считать компенсаторной,так как по остальным статям и признакам эти две собаки равнозначные.
С генетической точки зрения вязки разнотипных партнеров повышают степень гетерозиготности потомства и уменьшают его сходство с родителями.Кроме того,у потомства проявляется тенденция к однотипности,в результате чего в популяции может уменьшиться разброс по генотипу.Однако степень проявления этой тенденции не слишком заметна и очень быстро достигает своего предела.

Практичекие последствия.
Предсказать последствия вязок разнотипных партнеров крайне сложно.Промежуточные внутрипородные типы не всегда отвечают требованиям заводчика.Можно повязать слишком крупную суку слишком растянутого формата с приземистым кобелем укороченного формата и получить несколько приземистых щенков растянутого формата. Зная имеющиеся в своем распоряжении кровные линии и породу,легче предвидеть некоторые последствия подобных вязок и не допускать спаривания собак с контрастными признаками.Исправить недостаток контрнедостатком при компенсаторных вязках еще никому не удавалось.Иными словами,собак растянутого формата или вздернутых на ногах следует вязать не с приземистым или с укороченным форматом партнером, а с тем,у кого эти признаки соответствуют стандарту породы.
В кругах заводчиков часто встречается одно заблуждение,связанное с компенсаторными вязками, - что родословная партнера гораздо важнее его самого.Если сука обладает некоторыми «плохими» признаками,ей стоит подобрать кобеля,который не только имеет хорошее происхождение по этому признаку,но и обладает им сам. Если у суки имеются отдельные недостатки,повяжите ее с идеальным препотентным,уже проверенным кобелем,если такового нет,воспользуйтесь услугами кобеля-улучшателя.Нейтральный кобель не всегда может исправить зачастую доминантные недостатки у суки,а уж ухудшатель лишь закрепит их.
В качестве генеральной стратегии разведения компенсаторные вязки не годятся.Они приносят потомство,каким бы хорошим оно ни казалось,несущее скрытые дефекты,которые нельзя проигнорировать при дальнейшем их племенном использовании.Тот факт,что кобель исправил в потомстве неправильный постав лопаток у повязанной с ним суки,не означает,что оно не будет нести их в своем генотипе.Если мы не учтем этого при подборе пар,то получим щенков с неправильным поставом лопаток.Это означает,что собаки,полученные от компенсаторных вязок,вряд ли будут давать столь же хорошее на вид потомство,как они сами.

Вязки однотипных партнеров.
Определение и генетические последствия.
Вязки однотипных партнеров относятся к скрещиванию неродственных собак или с отдаленной степенью родства,которую можно не учитывать при разведении,с одинаковым фенотипом.
Среди заводчиков бытует хорошее изречение: «Лучшее с лучшим дает лучшее».В принципе это и есть вязка однотипных и именно высококлассных, а не плохих партнеров или стратегия разведения в сочетании с селекцией.Об однотипности собак можно говорить как в частности,то есть применительно к отдельным признакам,так и в целом,то есть по всем параметрам.Так,к ним относятся вязка двух собак с правильно сформированной головой или двух собак с оценкой «отлично». При вязке родственных собак они имеют схожий генотип,а при скрещивании однотипных это вовсе не обязательно.Они могут иметь схожий фенотип за счет экспрессии одних и тех же генов,а не генотипа в целом.

Практические последствия.
Поскольку заводчики стремятся улучшить многие признаки у своих собак,им не стоит возлагать большие надежды на вязки однотипных партнеров,уменьшающие комбинативную изменчивость и пластичность породы в целом.Кроме того,однотипные по одним признакам партнеры могут быть неоднозначными по другим.Если среди заводчиков отсутствует единодушие по отношению к стандарту,возникает опасность появления групп,работающих в разных направлениях,когда одна из них считает племенную пару наилучшей,а другая – наихудшей.В Англии это обычное явление,как и в других странах,где оценку собак на выставках проводят либо универсальные эксперты,поверхностно знающие все породы собак,а потому способные поставить на первое место далеко не лучшего представителя породы,либо заводчики,предвзято оценивающие собак,примеряя их к своему поголовью,а не профессионалы.Заводчики поддерживают и сохраняют разные линии,из-за чего мы и видим внутрипородные типы собак.
Вязки однотипных собак могут быть успешными,но заводчикам не следует упускать из виду то,что сходство щенка со своими родителями,которые ,в свою очередь,были похожими на своих,в результате чего в его родословной присутствуют однотипные собаки,не означает его препотентности по унаследованному им внутрипородному типу.

Инбридинг.
Большинство заводчиков согласятся,что инбридинг – это скрещивание между собой близкородственных животных,но по вопросу о том,что собой представляет это близкое родство,мнения расходятся.Одни утверждают,что инбредными вязками,инцестом (кровосмешение) или инцухтом,можно назвать только вязки между родителями с детьми (матери с сыновьями,а отца – с дочерьми) или братьев с сестрами:сиблингов – однопометных братьев и сестер,сибсов – родных,но разнопометных, и полусибсов – имеющего одного общего родителя – мать или отца.Вязки менее близкородственных собак называются линейным разведением,или лайнбридингом,и многоие заводчики,потерпевшие неудачу с инбридингом,становятся страстными приверженцами последнего.
Правильное определение инбридинга звучит так:это скрещивание животных,связанных друг с другом более тесным родством,в отличие от средней степени родства в популяции или в породе.Это определение выражено в относительных понятиях,поэтому можно сказать,что оно будет иметь разное значение для каждой породы или для каждой внутрипородной популяции.Если,что весьма вероятно,в разных странах степень родства между собаками меняется,то в разных регионах инбридинг будет определятся по-своему. Любая порода берет начало от нескольких собак-пробандов (основоположников),таким образом,все собаки данной породы связаны какой-то степенью родства.Отсюда ясна чрезвычайная важность условия о более близком,чем в среднем,родстве,но нам нужно не просто ссылаться на это родство,а также уметь измерять его степень. Проводя инбридинг,мы в действительности дублируем одного или нескольких предков с отцовской или материнской стороны родословной.При этом мы надеемся увеличить шансы на воспроизводство в будущем помете имеющихся у этого предка генов.Кроме того,мы увеличиваем и шанс на передачу двойного числа конкретных генов.Иными словами,перспективный помет будет не только нести гены прославленного предка,но и получит их в двойном количестве.Чем выше степень проводимого инбридинга,тем большая пропорция генов удвоится.
Инбридинг можно подразделить на целенанаправленный и случайный.Первый продуманно проводится заводчиком,тогда как второй осуществляется без его ведома.К примеру,планируя вязку,заводчик,рассматривая четыре-пять колен их будущей родословной,видит в них только инбридинг, но он ничего не знает о 5-6 коленах родословной. Пожалуй,уместно объяснить,что инбридинг и лайнбридинг – это в принципе одно и то же.Разница только в степени инбридинга.Старое правило заводчиков,согласно которому во всех бедах надо винить инбридинг, а за все успехи благодарить лайнбридинг,поистине не имеет под собой никаких оснований.Оба метода разведения связаны с удвоением генов выдающегося предка (или предков),а значит, и с повышением гомозиготности,но лишь в разной степени выраженности.Если инбридинг успешен,лайнбридинг будет менее эффективным, и наоборот.

Генетические последствия инбридинга.
Инбридинг – разведение,приводящее к удвоению одного и того же гена у инбредного животного.Чем теснее инбридинг,тем более гомозиготным оно будет.Коэффициент инбридинга предоставляет возможность определить степень гомозиготности – чем выше коэффициент,тем она больше.
К сожалению,удвоение одного и того же гена не означает улучшения признака.Ведя инбридинг ради концентрации лучших признаков в потомстве,мы с такой же степенью вероятности можем привести к концентрации и нежелательных признаков. Инбридинг – мощное генетическое оружие.Мы можем точно измерить степень инбридинга,но не в состоянии предсказать его направление.Значение инбридинга от высококлассных собак очевидно,так как они, предположительно, несут меньше нежелательных генов, а значит,риск их удвоения минимальный по сравнению с высокой степенью вероятности закрепления желанных признаков.
Иногда заявляют,будто бы инбридинг приводит к однотипности поголовья, но это неправда.
О тенденции связывать инбридинг с проявлением дефектов хорошо известно.С одной стороны,это действительно так,но связано не с инбридингом как таковым, а с тем,что заводчик не сумел выявить собаку с рецессивным геном порока развития и пустил ее в разведение,а при тесном инбридинге происходит нарастание гомозиготности.Так что, не желая того,он вскрыл ген,скрытый в популяции или породе, и только.
Когда речь идет о нежелательных признаках с полигенной наследуемостью,например о HD или эпилепсии,инбридинг может вынести их на поверхность,правда,не всегда.В случае HD инбридинг на предков,свободных от нее и дающих здоровых потомков,может привести к смягчению или исчезновению симптомов заболевания благодаря концентрации генов,отвечающих за правильное формирование тазобедренных суставов. Чрезвычайно редко встречающиеся пороки развития,связанные,например,с летальными или полулетальными генами,годами не проявляются фенотипически,из-за чего заводчик может даже не догадываться об их наличии у своей собаки,пока они не будут случайно вскрыты во время инбридинга.

Практические последствия инбридинга.
Логично предположить,что при длительном инбридинге экстерьер собак может улучшиться,а жизнеспособность и фертильность – снизиться. Инбридинг – очень сильное оружие в руках профессионалов,но он может оказаться опасным в неумелых руках.Новичок,имея в своем распоряжении хороших собак и считая необходимым пустить свою суку в инбридинг с близкородственным ей кобелем,будет скорее расстроен,чем обрадован его результатом.Решаясь на инбридинг,необходимо иметь поголовье,обладающее крепким здоровьем и хорошим происхождением. Выбирать предка из родословной лишь за то,что он был чемпионом, и на этом основании вести инбридинг – нельзя,так как ваша собака могла ничего не унаследовать от него.Чем лучше ваши собаки,тем сильнее искушение пустить их в инбридинг,чтобы закрепить их превосходство.Но даже при плачевном результате заводчик не будет внакладе,так как вскроет гены,не проявившиеся фенотипически в его собаках,что позволит ему избавиться от плохого поголовья.Но когда речь идет о поздно проявляющихся дефектах,например эпилепсии или некоторых глазных заболеваниях,инбридинг может доставить заводчику определенные неприятности.Если известно,что эти дефекты наследственные, инбридинг следует проводить с большой осторожностью. Чем больше заводчики сотрудничают между собой,тем больше они могут узнать о линиях разведения и смогут избежать ошибок во время инбридинга.

Ауткроссинг
Ауткроссинг – скрещивание неродственных между собой животных. Практические последствия. Если в программе разведения успешно используется инбридинг или лайнбридинг и заводчик получает желаемый тип собак,в ауткроссинге необходимости нет.Он нужен лишь при появлении в линии зафиксированного недостатка,дефекта или аномалии,а также при угрозе инбредной депрессии. Пол собаки,пускаемой в ауткросс,никакого генетического значения не имеет,но,как правило,в линию однократно приливают все-таки крови кобеля,так как его не нужно специально приобретать для этого,а кроме того,им можно повязать сразу несколько сук питомника одновременно. В идеале выбранный кобель должен быть высококлассным и максимально соответствующим стандарту породы,то есть превосходить сук по признаку,который следует устранить или исправить в поголовье.Если это известный производитель,дающий превосходных по этим признакам потомков,тем лучше.Если он еще не зарекомендовал себя в племенной работе,то должен иметь выдающихся по этим признакам предков.

Племенное разведение.
Генетиков интересуют процессы,совершающиеся в рамках конкретной популяции или породы.Располагая определенными данными,они могут с точностью предсказать,что произойдет с популяцией в результате конкретных действий.Но в точности предугадать результат отдельной вязки генетик не в состоянии.Он может оценить лишь вероятность того или другого явления.Разумеется,заводчиков интересует конкретный результат вязок,но он относится к теории вероятностей,из-за чего ученые могут указать им на возможные варианты,которых на практике может и не быть.
Для многих успех сводится к получению выставочных чемпионов,и почти во всех странах есть люди,которым это удалось,и на этом основании они считают свою деятельность успешной.Некоторые из них оповещают о своих победах везде и всюду,приписывая их своему мастерству.
Успех – это не просто получение нескольких победителей выставок или чемпионов,а значительного поголовья собак,максимально отвечающего требованиям стандарта.Собаки не только побеждают на выставочном ринге,но и становятся членами семьи,а также могут выполнять ту работу,ради которой выводились.Это вовсе не означает,что рабочих или охотничьих собак обязательно нужно готовить к своему предназначению,но они должны быть хотя бы склонными к обучению.
Располагая свободным временем,деньгами и условиями,любой человек со средними способностями может получить нескольких победителей выставок или рабочих собак.Деятельность заводчика,получившего единичных высококлассных собак на фоне океана ни к чему не пригодных,нельзя назвать успешной.Он добьется успеха,если все его поголовье отвечает высоким стандартам по экстерьеру,темпераменту и предназначению и добивается того,чего хочет.А для этого ему требуется не только деньги,но и глубокое знание своей породы и доля удачи.
Начинать следует с литературы,критических заметок о породе и ее состоянии,после чего следует посетить выставки,питомники,отдельных заводчиков.Накопив знания,можно приступить к разведению,выставочной деятельности,дрессировке,проведению экспертизы на ринге.Все это позволит энтузиасту лучше понять происходящее в его породе и узнать,как она реагирует и ведет себя в определнных условиях.Многие лучшие заводчики обучались как раз таким образом,но лишь немногие из них написали о том,что узнали,чтобы поделиться с другими.
Прежде всего все заводчики должны научиться работать вместе.Соперничество возможно на выставочном ринге,но не на племенном поприще.Это прекрасно видно на примере селекционных пороков,в возникновении которых немалую роль играют эксперты.Побеждающие на ринге собаки,особенно завоевавшие титулы и звания,оказывают влияние на следующие генерации производителей,и эксперт должен сознавать свою ответственность перед породой.Не стоит ограничиваться представлением,что он просто выбирает лучшего представителя породы.Публичные представления,разыгрывающиеся на выставках собак,меньше всего должны интересовать заводчиков и больше всего экспертов.Эксперт должен быть в высшей степени компетентным,неразрывно связан с оцениваемой им породой и безупречно знать все ее особенности.То же самое относится и к так называемым «специалистам»,которые нередко рассуждают о некоторых дефектах,зачастую второстепенных,не в состоянии увидеть главное.

golden-retrievers.ru/br-br-4.
php
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Аватара пользователя
mbolshoi
Ветеран форума
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 10:47
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Селекция охотничьих собак и вопросы племенной работы.

#154

Сообщение mbolshoi » 08 апр 2015, 08:29

aleks0462
Саш, молодец, :good: , тема интересная, есть с чем можно согласиться и о чем поговорить!
С уважением к Вам, Михаил!
JEDEM DAS SEINE-Каждому своё!
Курцхаары- Жеси Дели, Тайсон, UGO PROSPERO, ULRIKE. АTА NEO-12/76,
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Селекция охотничьих собак и вопросы племенной работы.

#155

Сообщение aleks0462 » 08 апр 2015, 10:43

mbolshoi писал(а):aleks0462
Саш, молодец, :good: , тема интересная, есть с чем можно согласиться и о чем поговорить!
Ули мне ещё на диване делать, как ни статейки читать. :smile:
...Если серьезно, было бы хорошо, чтобы тема была исключительно просветительской, в строгих рамках. Например, в собаководстве имеются разные мнения, вплоть до противоположных, по прикусу собак и его влиянии на развитие породы. Обе стороны ссылаются на опыт изучения волчьих стай, но мнения остаются разными. Тоже самое можно прочитать и про дисплазию ТС. Можно встретить мнение о приобретенной дисплазии, тогда как другие настаивают исключительно на генетических причинах отклонений.
Думаю, что еще есть масса вопросов как из области зоологии, генетики, так и организационного, правового толка... Закон тот же! Чего хотят то? Хоть понять!
Площадка для специалистов, готовых доброжелательно делиться как положительным так и отрицательным опытом.
Ну и для заинтересованных охотников конечно. Уверен, что нет Охотников, которые не стремились бы к лучшему. Но каждому важно правильно понять - в чем лучшее? Пусть охотники читают, спрашивают, а решат они сами: так ли для их страшно, если их собака имеет неправильный прикус, но обладает при этом великолепным чутьем!?
Главное в том, чтобы у охотника всегда оставалось право выбора.
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Аватара пользователя
Евгений Ч
Администратор
Сообщения: 7511
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:39
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 1498 раз
Поблагодарили: 2949 раз
Контактная информация:

Re: Селекция охотничьих собак и вопросы племенной работы.

#156

Сообщение Евгений Ч » 08 апр 2015, 11:35

aleks0462 писал(а):Обе стороны ссылаются на опыт изучения волчьих стай, но мнения остаются разными.
На выставке эксперту всероссийской категории Голику задали вопрос про светлый глаз у дратхаара, почему это относят к недостаткам (в некоторых случаях и к пороку).
Он ответил, что родоначальники породы, немцы, уверено заявляют, что светлый глаз это плохо для охоты. А когда наши эксперты привели в пример волка, светлые глаза которого абсолютно не мешают ему успешно охотиться и днем и ночью, немцы ничего вразумительного ответить не смогли. А мы придерживаемся общепринятому стандарту немецкой породы.

п.с. это о разных мнениях.
Аватара пользователя
diver2112
Ветеран форума
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 09:44
Откуда: Майкоп
Благодарил (а): 2335 раз
Поблагодарили: 1553 раза
Контактная информация:

Re: Селекция охотничьих собак и вопросы племенной работы.

#157

Сообщение diver2112 » 08 апр 2015, 12:26

Евгений Ч писал(а): На выставке эксперту всероссийской категории Голику задали вопрос про светлый глаз у дратхаара, почему это относят к недостаткам (в некоторых случаях и к пороку).
Видимо потому что каким-то образом осветление радужки часто связано с ослаблением нервной системы. Не психики а именно нервной системы. Охоте это ни коим образом не мешает. И это не только у охотничьих собак.
С уважением Юрий.
«Мой лучший друг – легавая собака,
Да острый нож, да меткий карабин» (Н.А. Некрасов)
Аватара пользователя
Stanley
Опытный пользователь
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 23:22
Откуда: г.Краснодар.
Благодарил (а): 1015 раз
Поблагодарили: 562 раза
Контактная информация:

Re: Селекция охотничьих собак и вопросы племенной работы.

#158

Сообщение Stanley » 21 июл 2015, 00:06

Проект положения о создании в Краснодарском крае племенной комиссии.Положение не утверждено,обсуждается.Думаю,что будет интересным для владельцев охотничьих собак.

Положение о Краснодарской региональной племенной комиссии по охотничьему собаководству

УТВЕРЖДЕНО
постановлением Центральной племенной комиссии
Ассоциации «Росохотрыболовсоюз»

от «_____» ____________ 20 ____г. № _______



ПОЛОЖЕНИЕ
О КРАСНОДАРСКОЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ
ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ ПО ОХОТНИЧЬЕМУ СОБАКОВОДСТВУ
(проект для обсуждения)

Введение.

Собака – первое домашнее животное, прирученное человеком ещё в каменном веке. Охота - первая специальность одомашненной собаки. Она отлично приспосабливается ко всей эволюционной, полной сложнейших изменений жизни человека и по-прежнему верна своей древней профессии.
Собака является самым домашним и беззаветно преданным человеку животным, напарником и помощником на охоте. Классик охотничьей литературы С.Т. Аксаков в «Записках ружейного охотника Оренбургской губернии» (издана трижды с 1852 по 1857г.г.) называл охотничью собаку «жизнью, душой охоты» … «Трудно опровергать, что на охоте важнее - ружьё или собака. Впрочем, истинно хороший охотник пойдёт на охоту с собакой без ружья, но едва согласится идти с ружьём без собаки». Эти утверждения Льва Вакселя в «Карманной книжке для начинающих охотиться», изданной в 1858 году в Санкт-Петербурге, не потеряли актуальности и сегодня, свидетельствуя о преемственности высокой охотничьей культуры и традиций через многие поколения российских охотников.

Все породы охотничьих собак являются продуктом творческого труда человека. Посредством искусственного отбора и сложной племенной работы человек из немногих первоначальных форм вывел большое количество пород охотничьих собак. Каждая порода отвечает определённым запросам и находит применение при охоте на определённую дичь. Любая порода никогда не остаётся неизменной в своих формах, постепенно совершенствуется под воздействием человека. Главными причинами изменения пород могут служить изменения условий существования, методов отбора и подбора. Если человек прекращал вести отбор-подбор и соответствующее воспитание молодняка, порода прекращала своё существование. Исчезла брудастая борзая, не выдержав конкуренцию с русской псовой борзой, исчезают разные декоративные породы.

Селекционная работа с охотничьими собаками в России ведется с древних времен, но организованный характер она приняла только в конце девятнадцатого века. С 1874г. начинаются выставки (Москва). С 1887г. - полевые испытания (Санкт-Петербург). Систематически стали вестись родословные книги (первый том РК МОО вышел в Москве в 1902г. и включал сведения за период с 1852г.).

Ассоциация «Росохотрыболовсоюз», в которую преобразовался Союз обществ охотников России в 1958г., является ведущей организацией охотников и рыболовов страны. Согласно её Уставу, ведётся селекционно-племенная работа с породами охотничьих собак. Начиная с 12 июня 1962 года приказом по Главному Управлению охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР №140 на «Росохотрыболовсоюз» была возложена обязанность ведения Всероссийской Родословно-Племенной книги охотничьих собак. Это позволило централизованно вести учёт поголовья пород охотничьих собак, являющихся частью национального достояния и культурного наследия России. С этого момента основную работу по охотничьему собаководству в нашей стране ведёт Ассоциация «Росохотрыболовсоюз», в Уставе которой записано, что ведение охотничьего собаководства является одной из основных её задач.

В настоящее время Ассоциация «Росохотрыболовсоюз» и входящие в неё региональные охотничьи общественные организации осуществляет весь спектр деятельности по охотничьему собаководству. Подавляющее число поголовья охотничьих собак России состоит на учете в «Росохотрыболовсоюзе» (около 74 тысяч против 5-6 тысяч в РКФ). Под эгидой Ассоциации проводится наибольшее количество полевых и выставочных мероприятий для всех пород охотничьих собак, восстановлена деятельность Всероссийского Кинологического Совета, Совета ВПКОС, ведутся дела Центральной и Региональных квалификационных комиссий, , электронная база данных экспертов-кинологов и племенных собак, регистрируются все родившиеся пометы. Создана Центральная племенная комиссия.

Краснодарская краевая общественная организация охотников и рыболовов (ККОООР) является одной из крупных региональных организаций Ассоциации «Росохотрыболовсоюз», осуществляющей полный комплекс мероприятий племенной работы с породами охотничьих собак[1] в соответствии с «Положением о племенной работе с породами охотничьих собак в Росохотрыболовсоюзе»[2]. Охотничье собаководство является одним из основных направлений её уставной деятельности. Для реализации этой уставной задачи в ККОООР создана соответствующая штатная структура кинологов в подразделениях (районные и городские организации) ККОООР, имеются эксперты-кинологи по породам и испытаниям охотничьих собак. Проводятся районные (межрайонные, городские) и краевые выставки охотничьего собаководства, полевые испытания и состязания различного ранга. Для подготовки собак в закрытые для охоты сроки, проведения полевых мероприятий выделены специальные участки натаски (нагонки) и испытательные станции, без которых невозможно вести отбор племенного поголовья по охотничьим качествам.

Для объединения усилий и централизованного руководства племенной работой в системе ККОООР создана Краснодарская региональная племенная комиссия (далее – племенная комиссия), работающая на основе данного Положения и других законодательных и нормативно-правовых документов[3] (далее – НД) в области охотничьего собаководства. Племенная комиссия работает на общественных началах без образования юридического лица и подотчетна Совету ККОООР.

1. Задачи Краснодарской региональной племенной комиссии.

1.1. Основной задачей племенной комиссии является общее руководство племенной работой с породами охотничьих собак в системе ККОООР в соответствии с требованиями нормативных документов, действующих в системе «Росохотрыболовсоюза», основным из которых является «Положение о племенной работе с породами охотничьих собак в «Росохотрыболовсоюзе» (2013г.)2.

1.2. К задачам, решаемым племенной комиссией относятся:
- анализ состояния рабочих и экстерьерных качеств поголовья охотничьих собак, состоящих на учете в секциях ККОООР и его районных (городских) структурных подразделениях и выработка рекомендаций по их улучшению;
- разработка Перспективных планов племенной работы с породами охотничьих собак на 5-летние периоды и ежегодных Планов вязок племенных собак;
- выработка предложений и рекомендаций, оказание практической помощи руководству ККОООР и кинологу по вопросам улучшения организации племенной работы с породами охотничьих собак в системе ККОООР;
- оказание помощи и систематический контроль работы кураторов пород по выполнению Перспективного плана и ежегодного Плана вязок охотничьих собак в ККОООР;
- разработка методических материалов по организации племенной работы кинологов системы ККОООР;
- оказание помощи кинологу ККОООР в организации обучения и семинаров кинологов районных (городских) обществ охотников, входящих в систему ККОООР;
- участие в обсуждении и разработке нормативных документов «Росохотрыболовсоюза» по ведению племенной работы с породами охотничьих собак;
- рассмотрение жалоб и заявлений на нарушение «Положения о племенной работе с породами охотничьих собак в «Росохотрыболовсоюзе» с участием заинтересованных сторон, либо при наличии их письменного объяснения. При отсутствии таковых племенная комиссия может вынести решение, руководствуясь имеющимися документальными материалами.

2. Состав племенной комиссии и регламент её работы.

2.1. Членами племенной комиссии, выполняющими обязанности кураторов пород, могут быть лица, имеющие высшее зоотехническое (биологическое) образование или звание эксперта-кинолога[4] по породе (группе пород)[5], которую он курирует.

2.2. Членами племенной комиссии аявляются кураторы пород, избранные на собраниях членов соответствующих породных подсекций (племенных секторов), входящих в состав краевой секции охотничьего собаководства. Их кандидатуры согласовываются с Советом экспертов ККОООР и утверждаются Советом ККОООР. Число членов региональной комиссии зависит от числа избранных кураторов пород. Племенная комиссия возглавляется председателем и его заместителем, которые избираются её членами открытым голосованием большинством голосов.

2.3. Периодичность проведения плановых заседаний племенной комиссии – не реже двух раз в год. План работы на год принимается не позднее 15 января на текущий год на заседании членов племенной, утверждается Советом ККОООР. Решения племенной комиссии правомочны, если в заседании приняли участие не менее половины списочного состава комиссии, и за него проголосовали не менее 2/3 участников заседания – её членов.

2.4. Внеочередные заседания созываются председателем (заместителем председателя):
– по решению Совета ККОООР (уполномоченного Совета ККОООР по охотничьему собаководству);
- для рассмотрения поступивших жалоб и заявлений по вопросам племенной работы (не позднее 1 месяца с даты их регистрации у кинолога ККОООР);
- по другим внеплановым вопросам, входящим в компетенцию племенной комиссии.

2.5. Решения племенной комиссии оформляются протоколами, которые ведет один из её членов во время заседаний, и подписывается всеми участниками заседания – членами племенной комиссии. Хранятся протоколы в отдельном архиве у кинолога ККОООР бессрочно.

2.6. Итоги племенной работы подводятся кураторами пород ежегодно по следующим материалам:
- отчеты и рапортички экспертов, проводивших экспертизу на ежегодной Краснодарской краевой выставке и краевых состязаниях охотничьих собак;
- отчеты и рапортички экспертов с выставок, испытаний и состязаний, проведенных в районных (городских) организациях ККОООР в текущем году, которые поступили в архив кинолога ККОООР;
- ежегодным отчетам районных (городских) организаций охотников (форма ОХ-2);
- общепометным карточкам, поступившим к кинологу ККОООР для отправки на запись во ВРКОС;
- другим материалам, имеющимся у куратора.
Письменный отчёт куратора о результатах племенной работы за год обсуждается на заседании племенной комиссии, печатается в 2-х экземплярах, один из которых хранится в папке документации племенной комиссии бессрочно, а другой передается кинологу ККОООР для ознакомления членам секции собаководства, заводчикам, экспертам и др.

3. Права и обязанности членов племенной комиссии - кураторов пород.

Обязанности:

3.1. Неукоснительно выполнять требования «Положения о племенной работе с породами охотничьих собак в «Росохотрыболовсоюзе»2 и других НД, действующих в системе Ассоциации «Росохотрыболовсоюз».

3.2. Составлять «Перспективный план племенной работы с породой» на 5-летний период в соответствии с требованиями, указанными в разделе 3 «Положения о племенной работе с породами охотничьих собак в Росохотрыболовсоюзе» (2013г.)2.

3.3. Ежегодно в срок до 15 октября лично и через кинолога ККОООР собирать заявки владельцев сук-производительниц о включении их в план вязок на будущий год.

3.4. Составлять до 1 ноября текущего года проект «Плана подбора пар (план вязок)» с курируемой породой на очередной год, знакомить с ним владельцев племенных собак, включенных в этот план в течение месяца (с 1 ноября по 1 декабря) путем опубликования в интернете, рассылки электронной почтой через кинолога ККОООР во все РО(ГО) ККОООР или лично. В случае поступления от заводчиков аргументированных претензий, замечаний и пожеланий об изменениях в нем – учесть их, либо дать аргументированный письменный отказ[6] в срок до 20 декабря. Копию отказа хранить в архиве (папке) племенной комиссии. Окончательный вариант Плана вязок, обязательный для владельцев собак-производителей, представляется в племенную комиссию до 31 декабря для утверждения председателем комиссии. Утвержденный племенной комиссией окончательный вариант Плана вязок публикуется в интернете, пересылается во все районные и городские общества охотников системы ККОООР и доводится до владельцев собак, включенных в него, кинологами районных (городских) обществ охотников.

3.5. Ежегодно анализировать результаты плановой племенной работы с курируемой породой и представлять в племенную комиссию письменный отчет.

3.6. В возрасте не менее 30 дней лично (или через уполномоченных племенной комиссией лиц) осматривать пометы щенков, полученных от плановых вязок, составлять Акты обследования помета и передавать их кинологу РОООР, зарегистрировавшей вязку.

3.7. Участвовать в разработке планов племенной комиссии, положений, инструкций и других методических материалов, касающихся племенной работы в охотничьем собаководстве.

3.8. Участвовать в проведении лекций, докладов, бесед, семинаров и консультаций по охотничьему собаководству в соответствии с планом племенной комиссии.

3.9. Оказывать консультационную помощь кинологам всех уровней системы ККОООР по вопросам племенной работы с курируемой породой и оформлением племенной документации.

3.10. Оказывать консультационную помощь членам ККОООР в выборе и выращивании щенков охотничьих собак курируемой породы.

3.11. Выполнять отдельные поручения председателя (зам. председателя) племенной комиссии в соответствии с её решениями.

3.12. Иметь при себе и предъявлять по первому требованию должностных лиц системы ККОООР удостоверение члена Краснодарской региональной племенной комиссии в случаях, предусмотренных данным Положением.

Права:

3.13. Лишать заводчика племенной суки-производительницы права регистрации вязки, проведенной с нарушениями требований «Положения о племенной работе с породами охотничьих собак «Росохотрыболовсоюза» (2013г., п.7.2.2) с письменным уведомлением кинолога ККОООР и председателя племенной комиссии.

3.14. Вносить в утвержденный План вязок изменения и дополнения в течение года только в случаях, предусмотренных п.3.3.4 «Положения о племенной работе…»2 и все изменения и дополнения, представлять в племенную комиссию в конце года.

3.15. Представлять на утверждение племенной комиссии кандидатуры лиц, уполномоченных проводить актирование пометов от плановых вязок в отдаленных районах Краснодарского края. Копию утвержденного списка передать кинологу ККОООР.

3.16. Получать беспрепятственный доступ к архиву отчетов экспертов и других племенных документов, хранящихся у кинолога ККОООР, для анализа племенной работы с курируемой породой, а также использовать другие материалы, имеющиеся у Совета экспертов ККОООР, делать их копии для архива куратора породы.

3.17. Проверять племенную документацию в районных и городских организациях ККОООР, ведущих учет охотничьих собак, регистрацию вязок и выписку первичных племенных документов, получать их ксерокопии (сканы, фото). Проверка должна быть согласована с руководителем проверяемой организации, а результаты проверки представлены кинологу ККОООР и председателю племенной комиссии.

4. Дополнительные обязанности председателя племенной комиссии и его заместителя.

4.1. Организовать подготовку, личное оповещение и проведение не менее 2-х заседаний племенной комиссии в год с целью планирования (до 15 января) и подведения итогов работы (до 31 декабря) на текущий год.

4.2. Готовить проект «Плана работы племенной комиссии на год» для обсуждения и принятия племенной комиссией, с последующим представлением на утверждение в Совет ККОООР (уполномоченному Совета ККОООР по охотничьему собаководству).

4.3. Председатель (или его заместитель – при необходимости) организует выполнение решений племенной комиссии, руководит её работой на заседаниях, взаимодействует с кинологом ККОООР, Советом экспертов ККОООР, краевой секцией охотничьего собаководства, и подотчётен лицу, уполномоченному Советом ККОООР по охотничьему собаководству.

4.4. Председатель племенной комиссии организует обсуждение на заседании племенной комиссии «Перспективных планов племенной работы…» и утверждает их[7]. Второй экземпляр утвержденных «Перспективных планов…» представляется в Центральную племенную комиссию Ассоциации «Росохотрыболовсоюз».

4.5. Принимать к рассмотрению племенной комиссией жалобы и заявления на нарушения требований «Положения о племенной работе с породами охотничьих собак в «Росохотрыболовсоюзе»2. При необходимости его рассмотрения и принятия решения всем составом племенной комиссии – организовать её внеочередное заседание.

4.6. Обеспечивать проведение заседаний племенной комиссии с соблюдением принципов демократического централизма, свободы высказывания мнений по обсуждаемой повестке дня участников заседания, в том числе приглашенных. Обеспечить ведение протоколов заседаний племенной комиссии, их хранение в архиве кинолога ККОООР.

5. Права и обязанности владельцев племенных собак.

5.1. Владельцы племенных[8] кобелей (выжлецов) и сук (выжловок) имеют право участвовать в разведении породы и реализации щенков с родословными документами только в случае, если они включены в утвержденный Краснодарской региональной племенной комиссией «План подбора пар (план вязок)» на год.

5.2. Пожелания владельцев племенных собак на включение в План вязок принимаются кураторами пород до 15 октября года, предшествующего планируемому для вязок (лично или через кинолога ККОООР). В случае включения племенной собаки в План вязок, ее владелец имеет право ознакомиться с ним с 1 ноября в течение месяца. В случае несогласия с запланированными вариантами вязок владелец должен не позднее 1 декабря представить в племенную комиссию (куратору породы или кинологу ККОООР) письменное аргументированное возражение и свой вариант подбора пар, который учитывается куратором породы, если соблюдены все требования отбора и подбора пар, предусмотренные разделами 4 и 5 «Положения о племенной работе…»2,а также Перспективного плана племенной работы с породами охотничьих собак в ККОООР, или получить на него не позднее 20 декабря письменный мотивированный отказ от куратора породы.

5.3. Владельцы племенных собак, участвующие в плановом разведении пород охотничьих собак, обязаны знать и неукоснительно выполнять требования «Положения о племенной работе с породами охотничьих собак в Росохотрыболовсоюзе»2.

Владелец племенной суки (выжловки) имеет право:

- до 15 октября подавать заявку на включение принадлежащей ему собаки в ежегодный План вязок;

- с 1 ноября по 1 декабря ознакомиться с проектом Плана вязок на следующий год и выдать на него аргументированные возражения в случае несогласия. До 20 декабря – получить от куратора породы аргументированный ответ на свое возражение по Плану вязок;

- пользоваться базой данных производителей, имеющейся у куратора породы;

- получать справки о происхождении на полученное плановое потомство.

- получать консультации членов племенной комиссии.



Владелец племенной суки (выжловки) обязан:

- перед вязкой проверить наличие у владельца кобеля необходимых для вязки документов (свидетельство на охотничью собаку, ветеринарный паспорт) и сверить клеймо с записью в документе;

- в день вязки устно сообщить кинологу о факте проведенной плановой вязки, а в трехдневный срок передать ему заполненный и подписанный сторонами (владельцы кобеля и суки, куратор или уполномоченный по племенной работе с породой) оригинал Акта вязки, копии документов кобеля и суки для записи в Книгу регистрации вязок и щенений;

- о рождении щенков в 2-недельный срок сообщить кинологу организации, зарегистрировавшей вязку и владельцу кобеля-производителя;

- предоставить представителям Племенной комиссии возможность осмотра помета щенков, суки-производительницы и условий их содержания;

- правильное содержание племенной суки и выращивание щенков должно обеспечиваться в условиях полноценного питания, своевременных ветеринарных обработок (дегельминтизация, дезинсекция, профилактическая прививка), общения с человеком и достаточного пространства;

- приобретающим щенков передавать их только после актирования, маркировки методом клеймения или чипирования, вместе со справкой о происхождении на каждого щенка[9].

Обязанности владельца племенного кобеля (выжлеца):

- обеспечить своему кобелю хорошие условия содержания и соответствующее кормление, профилактические ветеринарно-санитарные обработки;

- перед вязкой проверить у владельца суки направление на вязку, ветеринарный паспорт и свидетельство на охотничью собаку, а также сверить клеймо (ЧИП) с записью в свидетельстве;

- нести ответственность за племенную суку, если она оставлена у него на время вязки.

6. Санкции

6.1. За нарушение «Положения о племенной работе с породами охотничьих собак в Росохотрыболовсоюзе» могут быть наложены следующие санкции:

Нa организацию, ведущую племенную работу:
- запрет на племенную работу в течение года;
- бессрочный запрет на племенную работу.

На заводчика:
- предупреждение;
- отказ в регистрации помета;

6.2. К числу нарушений правил ведения племенной работы относятся:
Со стороны организаций, ведущих племенную работу:
- фальсификация сведений, указываемых в племенной документации;
- неудовлетворительный контроль за качеством выращивания пометов;
- нарушение окончательного варианта ежегодного «Плана вязок» и «Перспективного плана
племенной работы с породой».
Со стороны заводчика:
- неудовлетворительное содержание племенных собак и неудовлетворительное выращивание
щенков;
- фальсификация сведений о состоянии помета;
- нарушение плана вязок.

=======================================================================

Данный проект Положения разработан по поручению собрания Краснодарской краевой секции охотничьего собаководства членами рабочей группы в составе: Киньябаев А.Ф. (руководитель группы), Васюк В.В., Леонтьева О.А., Севостьянов И.Р., Бедненко И.В., Гладышев О.В.





[1] См. Приложение 1 «Схема племенных мероприятий охотничьего собаководства в системе ККОООР».

[2] «Положение о племенной работе с породами охотничьих собак в «Росохотрыболовсоюзе» - утв. постановлением Центрального правления Росохотрыболовсоюза 21 мая 2013г. №77

[3] См. Приложение 2 «Перечень действующих законодательных и нормативно-правовых документов в области отечественного охотничьего собаководства»

[4] Действующая категория эксперта-кинолога должна быть подтверждена Центральной квалификационной комиссией Ассоциации «Росохотрыболовсоюз», соответствующим удостоверением и личным штампом.

[5] по классификации, принятой в Ассоциации «Росохотрыболовсоюз»

[6] Пункт 3.3.1 «Положения о племенной работе…»2

[7] Согласно п.3.1.3 «Положение о племенной работе с породами охотничьих собак в Росохотрыболовсоюзе» (от 21.05.2013г.).

[8] Пункт 2.5.1 «Положения о племенной работе…»2

[9] Раздел 6 «Положения о племенной работе…»2
ТОЗ-34 12к,ЗК 16к,курцхаар Ральф.
Аватара пользователя
mbolshoi
Ветеран форума
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 10:47
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Селекция охотничьих собак и вопросы племенной работы.

#159

Сообщение mbolshoi » 06 авг 2015, 22:30

Вот возник вопрос о племенной работе, господа кинологи, а не пора ли в вести в родословную РОРС серийный номер, т.к сейчас очень много возникает подделок документов, смотрю по интернету родословную а кто докажет, что выставленные дипломы принадлежат этой собаке, ведь в родословной нет номера паспорта на всех страницах как у людей!
С уважением к Вам, Михаил!
JEDEM DAS SEINE-Каждому своё!
Курцхаары- Жеси Дели, Тайсон, UGO PROSPERO, ULRIKE. АTА NEO-12/76,
Аватара пользователя
Феля
Опытный пользователь
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 08:45
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 483 раза
Контактная информация:

Re: Селекция охотничьих собак и вопросы племенной работы.

#160

Сообщение Феля » 07 авг 2015, 01:13

mbolshoi писал(а):ведь в родословной нет номера паспорта на всех страницах как у людей!
В Свидетельстве Единого образца , которое планируется ввести уже в этом году , всё будет , как в паспорте у людей .
Даже бумага с водяными знаками .... и номер на каждой страничке ... и распечатать можно будет только из единой базы ( от себя ничего не припишешь )....
Так что , Миша , бог тебя уже услышал , скоро -скоро так и будет !

Изображение

Изображение

Держала в руках , мне ОЧЕНЬ понравилось - солидно , серьёзно и надёжно , как наши помощники !!!!
Последний раз редактировалось Феля 07 авг 2015, 10:35, всего редактировалось 1 раз.
Если сплетни донимают, огорчаться нет нужды.
Знайте — черви выбирают только лучшие плоды!

Вернуться в «Разное»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования