Состязания, испытания, выставки - обмен мнениями

PavelPVX · #751

Состязания открытые, но в рамках этих будет проходить монопородные чемпионаты Веймаров, Выжл и Бретонов. Как не крути монопородное мероприятие.

diver2112 · #752

nord414 писал(а):Ох, твои Правильные слово да кому бы в уши... Тут сколько копий не ломай, а воз и ныне там....И мне кажется на долго.

Александр, ото ж и оно

. Сейчас под эгидой любого клуба, проводятся, как минимум регионального статуса состязания. Только не пойму для чего такой высокий стиль? А испытать рядовому охотнику свою молодую собаку, по большому счету то и негде. На состязаниях, допускают молодых собак до двух лет. Зачем? А для массовости... И обыватель, от безысходности тащит молодого, не всегда готового пса. А на состязания межрегионального уровня, должны ехать лучшие представители и победители региональных состязаний. Тогда это будет настоящий племенной отбор. IMHO

PavelPVX писал(а):писал(а):
Состязания открытые, но в рамках этих будет проходить монопородные чемпионаты Веймаров, Выжл и Бретонов. Как не крути монопородное мероприятие.

Паша moi pardonne. До конца не дочитал. Вот воистину говориться, "прежде чем открыть рот, надо открыть глаза". Ну а в остальном от своих мыслей не отказываюсь.

nord414 · #753

diver2112
Состязания и испытания разные деньги. В первом случаи от 1500 рублей и до... .и испытания от 400 рублей и до 800, дороже не видел. И понятно, что организаторам лучше протащить по состязанию даже песиков без дипломов, навешив лапши на уши хозяевам о пристижности диплома полученого на состязаниях районного уровня с громкими названиями.

diver2112 · #754

nord414
Александр, и я ж про то же. Только я завуалировал свои мысли, а Вы на прямую рубанули. Открой послужной список практически любой собаки, Почти все дипломы состязательные, а по большому счету, как минимум половина должна быть испытательными. Да и при продаже щенков, часто видишь в объявлениях, -"все дипломы состязательные", Кого обманываем? Было же раньше, когда собаки без диплома не допускались на состязание. И это правильно.
Вот Генриху Захарову респект, за "Кубок Меотиды", лишних там не будет. И бьюсь об заклад, что статус этого кубка на голову выше всех остальных. Человек десять раз подумает, прежде чем туда поехать и если собака готова, то поедет не взирая на любые расстояния, а если диплом высокой степени притянутый за уши, так и не ногой.

nord414 · #755

Вот этим собиранием денег руки новым обладателям охотничьих псов одбивают очень быстро. В том году в близи Анапы проводили состязания и в их разрезе , и испытания. С большими убеждениями отправил на них первопольную РОСиху 10 месяцев. У песика изумительная подача и не плохой поиск для её возраста. Как они убедили хозяина принять сразу участие в состязаниях для меня загадка, хотя инструкции от меня были четкие - только испытания. В результате песику банан, организаторам 2000 рублей, хозяину отбитое желание получать в дальнейшем дипломы и участвовать в подобных мероприятиях. Красота да и только и таких примеров - писать надоест.

PavelPVX · #756

Руки и желание больше отбивает стоимость этих мероприятий и отсутствие желание эксперта пояснить конкретную работу конкретной собаки - то собак много, а времени мало, то все вопросы в лагере (а потом все устали). И никто не берет во внимание рост собаки над собой! Говорят - да в этом сезоне пес существенно лучше, видно, что вы занимаетесь (но на расценке это не сказывается особо). Откуда же возьмется желание? И кроме того! Да и финансовую строну никто не отменял. Мы в этом сезоне приняли участие в 3х испытаниях и 3х состязаниях (Волгоград, Ставрополь), 2х охот выставках выставках и одной РКФной. Затратно? Затратно! А когда пришел в охотобщество за путевкой с 5 августа, то получил шиш с маслом! И дали сезонку с 19 числа как всем! И доводы, что мне надо собаку к состязаниям готовит никому не нужны! Сказали, что такие как я повыбивают все еще птенцами, а людям потом охотиться не на что! "А куча дипломов, медали - это мое личное самолюбие потешить. Люди и без этого живут и охотятся" - цитата!
Может последние 4 предложения к теме не относятся, но желания заниматься собакой точно не добавляют.

С.Т. · #757

PavelPVX писал(а): ↑
14 авг 2017, 13:48
Руки и желание больше отбивает стоимость этих мероприятий и отсутствие желание эксперта пояснить конкретную работу конкретной собаки - то собак много, а времени мало, то все вопросы в лагере (а потом все устали). И никто не берет во внимание рост собаки над собой! Говорят - да в этом сезоне пес существенно лучше, видно, что вы занимаетесь (но на расценке это не сказывается особо)

Павел... ты уж наверное и сам, без экспертов сможешь пояснить, конкретную работу конкретной собаки. Опыт на дороге не валяется.
А так, у каждого "истребителя" есть свой высотный потолок, у кого 17 000 метров, у кого 20 000, а у кого и за 25 000... Но наши правила, позволяют подойти к такому моменту, что все звёзды ( время, ветер, влажность, температура, состояние собаки и пр. и пр. переменные) совпадут и ... либо собака причует далеко, либо создастся такая иллюзия... А так как есть переменные, то количество попыток имеет значение, можно взять измором..., это как карты в колоде тусовать, когда нибудь да выпадет. А вообще если собака работает более менее стабильно уже хорошо (стабильность признак мастерства так говорил мой тренер в спортшколе). И во всех этих попытках (взлететь выше потолка), есть несомненно один положительный аспект - сам становишься лучше как ведущий.
Я тут писал ранее в этой теме о чемпионах РКФ и РОРС. Со своей собакой пойнтером за 4 выставки закрыл чемпиона России и РКФ. Впечатление создалось такое, что это было просто, мало того, она на выставках была первой в бесте 7 группы, действительно группа немногочисленная. А на выставке в Кропоткине 4ой собакой выставки, призовых мест было четыре, судья Поливанов М.А. я раньше попадал под его судейство, но с другими собаками. Как бежит время...
Теперь призадумался и сам в непонятках, то ли действительно это просто (слабая конкуренция), то ли с собакой повезло...

nord414 · #758

Тут как в колоде, это точно , как растусуеться... Лучший вариант " звезды сошлись " -- Псу повезло с Хозяином, а Хозяину повезло с псом. Что нужно для доказательства классности Пса ? Три оценки экстерьера в разных возрастных группах и два - три диплома согласно породы. Остальной набор регалий это чисто амбиции Хозяина или спорт. Стабильность работы Пса с дипломами 3 степени под разными экспертами и разных регионах ( местах ) намного престижней, чем ПП или ПЧ в домашнем регионе из под кума любимиго в ЧЕМПИОНАТЕ из четырех - шести участников. Но, это опять же для тех кто разбирается, что к чему или стал разбираться.

Victor Panarin · #759

/// Стабильность работы Пса с дипломами 3 степени под разными экспертами и расных регионах ( местах ) намного престижней, чем ПП или ПЧ в домашнем регионе из под кума любимиго в ЧЕМПИОНАТЕ из четырех - шести участников. ///
Золотые слова!!!!!!!! Сам к этому выводу пришел. И, неважно - заработаем мы высокие дипломы или нет, но песул работет всегда и везде в своем привычном ритме.

vdpatrol · #760

Victor Panarin писал(а): ↑
12 мар 2018, 09:10
в своём ритме" всегда и везде

Не соглашусь, что важно когда пёс работает "в своём ритме" всегда и везде это показатель. Хорошо бы ещё и понимать, что это за ритм))
Вот прям похожее обсуждение на мооировсом форуме. Позволю свое мнение оттуда процитировать здесь

".. степень диплома имхо не имеет никакого отношения к "витрине". лучше иметь 7 д3 под и за 80баллов чем 5д2 с 70баллами.
И если уж, говорить об оценках собаки вообще можно по баллам, то именно количество баллов скорее витрина полевых оценок, а не степень диплома. Привязали степень к дальности и изголяются измерением до "заведомо небегущей" птицы. А кто видел, что она не бегущая?
Как сравнить собак, выступающих в разное время, в разных условиях, при разной температуре и влажности?)) И чем ближе станет собака к птице, тем лучше и удобнее охотнику.

Ну это давняя и тема и спор тупоконечников с остроконечниками)) И глубокое имхо, "витрина"- когда у собаки по полю есть 80 и больше по куропатке, перепелу и июльскому дупелю под разными экспертами в разных регионах, что более менее нивелирует предвзятость, кумовство и закустовое одипломливание)) И вообще, когда собака стабильно не позволяет себе опускаться ниже определенного породного уровня-это витрина.
Боюсь таких собак не так и много.
А когда на парочку д2 десяток д3 с баллами постоянно ниже 70, то у меня лично сильные сомнения в способностях такого "дальночута")"

ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ