ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ

Спасибо, товарищи! Думаю стоит попробовать вкусняшкой, а уж к плетке мы всегда успеем прибегнуть.

Игорь Урзуф писал(а):Ей какую вкусняшку не дай,она будет выпендриваться(все равно получит)

Что значат эти слова? Выполнила плохо команду и дали лакомство?
Тогда собака и не будет нормально выполнять, так знает что ей все равно дадут это лакомство. Так нельзя делать! Да и лакомство за каждое выполнение команды дают только щенку, а когда команда выучена, то лакомство постепенно убирают. Через одну команду, потом через две итд. Собака не должна делать вам одолжение, она обязана выполнить команду, зная что нельзя ослушаться хозяина. У меня Норика, найдет перо во дворе и приносит, садиться и сидит косясь на меня глазом. Смотри хозяин как я все правильно сделала, дай мне вкусненького. А во дворе бывает, что не спервого раза подает и приходиться грубо окрикивать, но всегда нужно добиться правильного выполнения команды.

Сань тут немного в другом вопрос. Технически она выполняет все правильно, но медленно. Даешь команду лежать, она жопу удобно посадит, только потом ляжет полностью.

Андрей, медленно на сколько? За минуту или за 5 мин она у тебя ложиться? Постоянно она так делала или только в последнее время? Тут на мой взгляд очень много моментов и нюансов. Сам попробуй разобраться, не видя твою собаку и как она выполняет команды, нельзя дать правильный совет. У меня например две команды: Лежать и Даун. Если лежать, то она может и медленно выполнить и голову держать. Даун, то выполняет быстро и голова на лапах, если поднимает, то подхожу и прижимаю голову к земле и ещё жестом руки дублирую. На скорости когда звучит Даун, то Норика просто зарывается в землю, даже прикольно со стороны.
И ещё: Нужно обязательно дублировать жестом команду. Бывает скажешь лежать и она тупит, руку поднял и моментально улеглась. И на охоте очень потом пригодиться, ну чтоб не орать.

sanek1oxot2 писал(а):Андрей, медленно на сколько? За минуту или за 5 мин она у тебя ложиться?

Секунд за 5-6 ложится если стояла. Но вижу что может быстрее

sanek1oxot2 писал(а): Сам попробуй разобраться, не видя твою собаку и как она выполняет команды, нельзя дать правильный совет.

Ну если так подходить, то на форум можно вообще не писать. Понятно, что каждый будет сам разбираться, но вот советы услышать все таки стоит. И считаю что это наиболее правильно, ведь одна голова хорошо а .... лучше

sanek1oxot2 писал(а): Лежать и Даун

А вот зачем две дублирующие команды не совсем понимаю.?

andrei_k писал(а): к плетке мы всегда успеем прибегнуть.

Андрей, кнут - это не в буквальном смысле. Имеется в виду принуждение, которое имеет множество форм, хотя и плетку тоже, как крайность...
Но если эта крайность возникает - чаще всего виноват в этом владелец, где то, что упустил или недоработал в процессе воспитания или дрессировки...

andrei_k писал(а): Секунд за 5-6 ложится если стояла. Но вижу что может быстрее

Необходимо помнить вот о чем - дрессировка легавых собак это не самоцель. Нельзя переходить грань между послушанием и забитостью собаки.
Передрессировка чревата тем, что собака становится черезчур ведомой, все свои действия соизмеряет с реакцией владельца на них. Хорошего мастера в поле, из такой собаки не получится.
Мой старый учитель говорил - элемент раздолбайства должен присутствовать в каждой легавой собаке, как небольшой люфт в оси, люфт это конечно плохо, но по другому может и заклинить.
Лично мне больше нравится, когда собака при команде:- Лежать, не падает как подкошенная, а ложится "не теряя чувства собственно достоинства."...
Хотя кому то нравится и другое, помните? - Лежаааааать!!!!!! и.. лужа на полу.....

sokolnik писал(а): элемент раздолбайства должен присутствовать в каждой легавой собаке

andrei_k писал(а):Ну если так подходить, то на форум можно вообще не писать. Понятно, что каждый будет сам разбираться, но вот советы услышать все таки стоит. И считаю что это наиболее правильно, ведь одна голова хорошо а .... лучше

Андрей, ты сам точно не обозначил свою проблему, это во первых.
Мои слова попробуй сам разобраться не значат, что ты типа тут глупые вопросы задаешь, совсем нет!
Причин много бывает. Также если собака начинает не слушаться, что тогда делать? Просит советы и задрачивать собаку командами? Нет конечно, ты посмотри может у нее нос горячий и сухой, ну не здоровиться немного собаке, вот и не хочет. Может ещё какие причины, понимаешь?
Если она у тебя неделю назад падала при команде лежать, а теперь медленно выполняет, вот как раз и могут быть причины связанные со здоровьем.
Если все время такое, то тогда твоя недоработка или нет у собаки мотивации. Вообще если собака неважно себя чувствует, то лучше вообще не заниматься а просто погулять, поиграть с ней.
У меня Даун и Лежать можно сказать и дублирующие, но Норика их выполняет по разному. На мой взгляд в поле чтоб остановить от погонки, команда лежать мягче звучит, чем команда Даун.

sokolnik писал(а):а ложится "не теряя чувства собственно достоинства."...

Ну если смотреть с этой стороны, то достоинства там хоть отбавляй))))

sokolnik писал(а): элемент раздолбайства должен присутствовать в каждой легавой собаке,

sanek1oxot2 писал(а): голова на лапах, если поднимает, то подхожу и прижимаю голову к земле и ещё жестом руки дублирую. .

Такая поза при выполнении команды: - Лежать, была распространена в XVIII - XVIIII веках. И это было оправдано. Собаки были совсем другие, были достаточно серьезные проблемы при постановке. Особенно большие проблемы были при устранении гоньбы. Где то читал, что пойнтерам даже стреляли по заднице бекасинником.... Приняв такую позу, как вы описываете - собака моментально теряла птицу из глаз, а вместе с ней и соблазн погнаться.
Сейчас мало кто на охоте при взлете птицы укладывает собаку.
Да и во время натаски при подавляющем большинстве случаев лучше работает команда: - Назад!, чем команда: - Лежать!
Дело в том, что собаке труднее сразу перейти из состояния сильнейшего возбуждения в статику.... Сейчас я учусь выкладывать ролики на этот ресурс - потом покажу как эта команда работает...
Так, что (ИМХО. конечно). укладывать собаку таким способом излишне...

Разве, что....
[quote="sanek1oxot2" даже прикольно со стороны.
.[/quote]