Охота на лису

Охота на то, что не летает. От суслика до медведя. Говорят, их много...

Модераторы: Орлов Александр, Лаврентич

#1

Сообщение R.B. » 17 янв 2007, 11:00

Ирина, плотность лисицы в Ростовской области в разы выше, чем в МО, а в соседней Калмыкии и подавно. А не видите Вы ее потому, что не знаете, как увидеть.
Аватара пользователя
R.B.
Ветеран форума
 
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 13:37
Откуда: Георгиевск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 171 раз.


#2

Сообщение R.B. » 18 янв 2007, 13:47

Ирина писал(а):Плохо, что с борзой долго не по охотишся.
??????????????????????? 99% городских борзых зайца в одиночку не берут ( девять десятых я не добавил из уважения к Вам и себе), лиса еще и сдачи может дать - так выходите в степь и гуляйте круглый год, а собаке скажите , что это охота.

Ирина писал(а):наши мужики

Они не с борзыми охотятся, правильно? Найдите в станице дядьку, у которого на голове лисья шапка и свора захудалых хортых. Он, если попросите, Вас и научит. Обязательно найдите "Казанского" и "Мачеварианова".
Ирина писал(а): Да и тазюха у меня зверя всегда почувствует

В круге настоящих борзятников лучше об этом не говорить, т.к. могут иронично улыбнуться. Дело в том, что спящая в пашне лиса при Вашем ветре никогда ближе 100 метров спокойно идущих, человека и собаку не подпустит, а на этом расстоянии даже чутьистые легавые спасуют. В лесной есть вариант поднять лису на чутье при сильном Вашем ветре, но нет варианта выбить ее от туда. О зайце по понятным причинам я молчу.
Кстати, по Мачеварианову борзые пытавшиеся работать чутьем считались порочными и это было справедливо и для русских и для горок и для английских (Ваша порода как и хортая входила в понятие – «горская»). Вперед и по сторонам неотрывно смотреть нужно, а не щипцом в землю.
По поводу 30км за зверем – анекдот не смешной, столько и гончей не прогнать. Если собака на 4-5 дистанциях от ведущего до подъема не достала зверя на угонку – имя ей «ВОДОВОЗ». Заниматься натаской нужно.
У Вас собака без родословной?
Аватара пользователя
R.B.
Ветеран форума
 
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 13:37
Откуда: Георгиевск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 171 раз.


#3

Сообщение Березин » 20 янв 2007, 15:54

В Курской обл. последние годы лису не стреляют практически. Стоит четкое убеждение, что вся заражена бешенством. В местной печати регулярно об этом пишут...и лисы уже очень много развелось.
На юге, как я понял такого нет. Странно...
В то же время в черноземье никто не слышал о заболевании копытных (забыл название), которое распространено на юге...и как следствие, свежуют и тут же варят и жарят, без всяких ветпроверок.
Аватара пользователя
Березин
Ветеран форума
 
Сообщения: 7496
Зарегистрирован: 30 сен 2006, 10:33
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 80 раз.


#4

Сообщение Глухарь » 20 янв 2007, 20:08

Бешенство у лисы сейчас к сожелению стала распространенной болезню.У нас к примеру еще нет зарегистрированных случаев, но я почему то стараюсь не трогать лис.Охотникам рекомендуеться отстреливать лис.Покрайней мере это у нас.А вот медведи болеют через одного.
Чем хуже погода ,тем лучше охота
Аватара пользователя
Глухарь
Опытный пользователь
 
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 02:22
Откуда: Вологодская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


#5

Сообщение Реваз » 20 янв 2007, 22:16

Березин писал(а): заболевании копытных (забыл название), которое распространено на юге...
- ТРИХИНЕЛЛЕЗ
Трихинеллез—острое инвазивное (нематодоз) заболевание человека, сопровождающееся лихорадкой и выраженными аллергическими проявлениями.
Этиология. Возбудителем трихинеллеза являются три вида (морфологически не различимых) трихинелл: Trichinella spiralis — циркулирует в синантропных биоценозах, Trichinella nativa, Trichinella nelsoni— циркулируют в природных биоценозах. Между всеми видами вырабатывается перекрестный иммунитет. Трихинеллы характеризуются своеобразным циклом развития, который проделывают в одном хозяине. В половозрелой стадии они паразитируют в стенке тонкого и начале толстого кишечника, а в личиночной — в поперечно-полосатой мускулатуре, кроме мышцы сердца. Развитие трихинелл является примером укороченного цикла, когда одна особь млекопитающего играет для них роль окончательного, а затем и промежуточного хозяина. У трихинелл наблюдается постоянный паразитизм, так как ни одна из стадий развития не выходит во внешнюю среду. Трихинеллы живородящи. В биологическом цикле трихинелл можно выделить несколько стадий: яйцо, эмбрион, мигрирующая личинка, ювенильная личинка, инвазионная личинка и половозрелая стадия. Каждая стадия проходит развитие в разных условиях существования в хозяине. Развитие от яйцеклетки до личинки происходит в яичнике и матке самки. Отрожденные личинки мигрируют по организму хозяина до скелетных мышц. Проникнув в мышечные волокна, они развиваются до инвазионной личинки (ювенильная личинка). Инвазионная личинка инкапсулируется в мышцах и без видимых морфологических изменений может существовать в хозяине длительное время. Из таких личинок при попадании их в кишечник другого хозяина развивается половозрелое поколение самцов и самок.
Отрожденные (мигрирующие) личинки имеют размеры 100—110 мк х 5—6 мк. Дифференцировки внутренних органов нет. Мышечная (инвазионная) личинка достигает следующих размеров: у мужских особей— 1,16х 0,06 мм, у женских—1,36 х 0,06 мм. В них различаются пищевод, нервное кольцо, кишка, ректум, пищеварительные железы, стихозома, яичник (семенник) и др. Половозрелые трихинеллы самки растут и увеличиваются в длину до 3,32 мм и имеют диаметр до 0,08 мм, самцы достигают размеров 2,20 х 0,07 мм. У самок определяются (кроме указанных выше органоидов) — вульва, влагалище, матка, яйцевод, яичник; у самцов — семенник, семяпровод, семенной мешок, копулятивные придатки.
Освобождение мышечных (инвазионных) личинок трихинелл от капсул начинается сразу же при попадании их в желудок и идет параллельно с перевариванием мышц. Развитие личинок в половозрелых червей и парази-тирование последних происходит непосредственно на кишечной стенке. Фаза кишечного трихинеллеза, как правило, проходит клинически незаметно. Длительность жизни половозрелых червей короткая по сравнению с личиночной стадией, что является полезным приспособлением гельминта. Удлинение срока жизни способствовало бы увеличению потомства, что могло бы привести к быстрой гибели хозяина и к затруднению передачи инвазии.
В кишечнике хозяина проживает лишь часть попавших туда мышечных личинок, что зависит от их возраста (восьмимесячных личинок в кишечнике белых мышей приживает больше, чем двухмесячных) и бактериальной флоры кишечника (кишечная палочка и протей стимулируют рост трихинелл, лактобактерии—подавляют).
Поскольку трихинеллы питаются продуктами метаболизма из кишечника хозяина, то возможность их развития в других условиях ограничена. Личинки, введенные в опытах на животных парентерально, погибают
Вопрос миграции личинок в организме хозяина из кишечной стенки до скелетных мышц остается до настоящего времени дискуссионным. Наиболее вероятно, что личинки из кишечной стенки попадают в мезентериальные лимфатические сосуды, затем – в мезентериальные лимфатические узлы, грудной лимфатический проток, полую вену. Возможна частичная миграция личинок через кровеносную систему. Веским доказательством гематогенного разноса личинок служит распределение инкапсулированных личинок трихинелл в скелетных мышцах в зависимости от интенсивности их кровоснабжения. Личинки трихинелл, попав в артериальную систему, разносятся пассивно во все органы и ткани. Значительная их часть сразу же заносится в скелетные мышцы. В других же органах личинки погибают.
Развитие и инкапсуляция личинок трихинелл в мышцах — сложный процесс. С одной стороны, трихинелла — это внутриклеточный паразит, а с другой — тканевый, т. к. происходит его инкапсуляция, но с частью живой саркоплазмы. Вокруг личинок с участком саркоплазмы формируется соединительно-тканная капсула особого специфического строения, с хорошо развитой сосудистой сетью и чувствительными нервными окончаниями. Инкапсулированные личинки трихинелл живут длительное время (годы), но на определенном этапе их капсулы начинают постепенно кальцифицироваться. При исследовании мышц человека или животного с давним заражением можно встретить все стадии кальцификации — от капсул, совершенно лишенных кальция, до полной их кальцификации, содержащих как живых, так и погибших личинок трихинелл. Кальцификация капсул в мышцах человека наступает не ранее, чем через 5—7 лет после заражения. О распределении личинок трихинелл в организме человека сведений мало. По данным некоторых авторов, наибольшее число личинок у человека определяется в мышцах языка и диафрагмы.
Эпидемиология. Хозяевами трихинелл служат преимущественно хищные млекопитающие, но могут быть ими также ластоногие, грызуны, некоторые насекомоядные, домашние и дикие свиньи. Инвазия зарегистрирована у 56 видов млекопитающих. Установлено существование двух типов очагов трихинеллеза: природных и синантропных. Природные очаги первичны по своему происхождению. Среди домашних животных и синантропных грызунов возникают и поддерживаются синантропные очаги инвазии. Занос трихинелл из природных очагов приводит к формированию временных синантропных. Природные очаги встречаются на всех широтах земного шара и на всех континентах, кроме Австралии, и везде регистрируются вспышки трихинеллеза у людей от употребления мяса диких млекопитающих животных. В синантропных очагах распространение инвазии у крыс и свиней тесно связано: свиньи охотно поедают трупы грызунов, а последние заражаются от трихинеллезного свиного мяса. Заболеваемость в России регистрируется практически повсеместно, преобладает заражение человека в синантропных очагах вследствие употребления непроваренной свинины подворного убоя (более чем в 95% случаев). От мяса диких животных(кабан, медведь, барсук) заражается не более 3%. Трихинеллез возникает преимущественно вспышками, охватывающими иногда большое число людей. Чаще наблюдаются семейные вспышки. В России территорией, неблагополучной по трихинеллезу, является Краснодарский край. В странах ближнего зарубежья стационарные синантропные очаги зарегистрированы в Белоруссии, Литве, Молдове, правобережных областях Украины, Уральской области Казахстана.
Симптомы и течение. Инкубационный период при трихинеллезе человека чаще продолжается от 10 до 25 дней. Короткий (5—8 дней) и длительный (28—30 дней) инкубационный период встречается редко. Как правило, длительная инкубация наблюдается при легком течении трихинеллеза и наоборот. Уже с первых дней болезни отмечается плохое самочувствие, головная боль, повышение температуры, иногда до 39—400 C, отеки век и лица, эозинофилия крови. Вскоре возникают мышечные боли. Часто появляются полиморфная сыпь, конъюнктивит, кровоизлияния в конъюнктиву. В остром периоде бывают бессонница, головные боли, галлюцинация, иногда депрессия. В осложненных случаях развиваются более стойкие неврологические и психотические синдромы. Боли в животе и диспептические расстройства наблюдаются не более чем у четверти больных, поносы — редко. В начале болезни могут отсутствовать некоторые из отмеченных признаков. Полная клиническая картина развертывается в течение 2—4 дней. Легкие заболевания часто протекают без подъема температуры, выраженных миалгий и трудны для диагностики. Часто наблюдается полиморфное клиническое течение трихинеллеза.
Лихорадка ремиттирующего типа бывает у большинства больных. При легких заболеваниях и средней тяжести она нарастает обычно в течение 1—4 дней, а у тяжелых больных — в более длительный период (13—20 дней). Отеки век и всего лица в сочетании с конъюнктивитом являются одним из постоянных признаков трихинеллеза. У некоторых больных развивается выраженный отек — лунообразное лицо. Реже отмечаются отеки на руках и ногах. При легком и среднетяжелом течении болезни отеки быстро возникают и держатся 1—2 и, реже, 3 недели. При осложненном трихинеллезе отеки, как и лихорадка, развиваются медленнее и достигают максимума в более поздние сроки. Мышечные боли встречаются у подавляющего числа больных и появляются спустя 1—3 и больше дней от начала болезни. Сначала появляются боли в мышцах нижних конечностей, затем в других группах мышц - ягодичных, спины, живота, рук, шеи, жевательных, языка, глотки, глазных. Чем тяжелее протекает заболевание, тем раньше они возникают. При тяжелом течении трихинеллеза могут появляться тяжелейшие миалгии с контрактурами.
Из лабораторных показателей обращает на себя внимание эозинофилия крови. Отмечается прямая зависимость между числом эозинофилов и степенью других клинических проявлений. Клинически выраженное течение болезни сопровождается повышением эозинофилов в крови до 50—60%, максимально — до 80—93% на фоне лейкоцитоза до 10000—30000 в 1 мкл. Крайне тяжелые формы заболевания, наоборот, протекают с гипоэозинофилией, а в терминальном периоде с анэозинофилией. Эозинофилия до 10—15% может сохраняться в течение 2—3 месяцев и более после выздоровления. Максимальных цифр эозинофилия достигает при легком течении на 4-й неделе болезни, при среднетяжелом и тяжелом — на 3-й неделе. Появление тяжелых органных осложнений приводит к резкому снижению процента эозинофилов. При биохимическом исследовании крови определяются проявления диспротеинемии (гипоальбуминемия и гипергаммаглобулинемия на фоне общей гипопротеинемии). Нередко повышен уровень аланиновой трансаминазы.
Клинические проявления достигают максимума к концу первой недели болезни и держатся в течение 1—3 недель. Мышечные боли и отеки могут периодически возобновляться. Иногда наступают рецидивы с подъемом температуры.
Осложнения. При интенсивной инвазии трихинеллез может осложняться органными и системными поражениями. Чаще развиваются миокардит и пневмония, реже менингоэнцефалит, абдоминальный синдром, а также поражения печени, почек, флебиты, тромбозы крупных сосудов. Осложнения развиваются на 3—4-й, реже 5-й неделях заболевания. При трихинеллезном миокардите может возникнуть острая сердечно-сосудистая недостаточность, но чаще она нарастает постепенно. Для пневмонии характерны диффузное усиление сосудистого рисунка, часто поражение плевры.
Абдоминальный синдром встречается обычно при интенсивном заражении, возникает на 3—4-й неделях болезни и сопровождается кожными высыпаниями. Он характеризуется приступообразными сильными болям
Диагноз и дифференциальный диагноз. Диагноз трихинеллеза устанавливается на основании типичной клинической картины, эпидемиологических предпосылок и исследования мяса, которое могло служить причиной заражения, на личинки трихинелл. Серологические реакции становятся положительными лишь на 3—4-й неделе инвазии, что делает их полезными, в основном, для ретроспективной диагностики заболевания. Нередко при трихинеллезе проводится мощная глюкокортикоидная терапия, что также влияет на результат серологических исследований. В редких случаях для подтверждения диагноза (но не ранее 9—10-го дня болезни) прибегают к биопсии, которая проводится хирургом под анестезией из трапециевидной, дельтовидной или икроножной мышц. Биопсию можно делать из любой мышцы, не имеющей крупных сосудов. В кале половозрелые трихинеллы не обнаруживаются. В венозной крови также практически нельзя обнаружить мигрирующих личинок ввиду кратковременного их пребывания в сосудистом русле.
Трихинеллез, особенно где он редок, не всегда распознается сразу, и его часто приходится дифференцировать с острыми кишечными инфекциями, брюшным или сыпным тифом, гриппом и ОРЗ, отеком Квинке, пневмонией, токсической дифтерией зева, лептоспирозом,геморрагической лихорадкой с почечным синдромоми др. Для серологической верификации трихинеллеза используются следующие иммунологические реакции: реакция связывания комплемента, реакция кольцепреципитации и реакция преципитации, которые проводятся, как правило, с парными сыворотками крови больного.

"Руководство по инфекционным болезням с атласом инфекционной патологии"
Под ред. Ю.В.Лобзина, С.С.Козлова, А.Н.Ускова, 2000 год.

Вот такая - это гадость!!!
Реваз
Опытный пользователь
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 04 ноя 2006, 22:35
Откуда: г.Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


#6

Сообщение Ирина » 22 янв 2007, 03:13

Добрый вечер или ночи! Рома такого поворота разговора я ожидала. В принципе так реагировали, некоторые охотники пока сами не увидели работу моей тазы и не пообщались со мной.
Это мой ответ на то, что бы я почитала Казанского и Мачеваринова.
Псовые борзые как порода становились в основном 18-19 в. в средней полосе России. Мачеваринов выводил породу, охотился в это время в Симбирской губернии. Свои записки он издал в конце жизни в 1876г., еще до первого стандарта ПБ принятого в 1884. Какой величины тогда были поля, Вы представляете? Редко были длиннее 400 – 500м. Разбежаться не куда! К тому же из “ острова” зверя в поле выгоняли гончие. Где уж тут псовым и очень редким тогда греям причуять зверя? Хоть бы догнать на взрячь? Отсюда псовые и греи – спринтеры, ото просто зверя не поймаешь, отсюда слова о “водовозах”, “тянигусах” и “тупицах”. Из всех борзятников тех лет только Мачеварианов добирался до Дикого поля (столетие спустя: север Воронежской обл.) Отсюда его слова “ Псовая способная словить степного русака-ковыльника поистине лихой ловец. Читайте Мачеваринова внимательно, особенно 1я гл. часи 1,4.
Хортые и тазы выведены в других условиях – отсюда чутье и зрение. Охотники в 18-19в тоже были разные. Одни далее своего носа (то есть щепца своей псовой) не видели. Например, известный А. В. Жихорев, который из всех пород борзых признавал только псовых своего завода. Другие известные борзятники Мачеварианов, Болдарев, Озеров имели борзых разных пород. В том числе и “вислоушек”. Ценили их и охотились с ними. Это Вам ответ на то, что бы я почитала Мачеварианова и Казанского.
Почитайте и Вы: Губина, Розена, Сабанеева, Вальцова, Слудского. Как раз у Слудского и прочтете, на сколько км. идут тазы и все ее возможности – стайера (это про не смешной анекдот).
Для приучения борзых брать зверя два столетия существует термин – притравка, т. к. борзые всегда были травильными собаками. А натаска термин для подружейных собак. Настоящие охотники термины не путают. Моя собака была притравлена по барсуку и лисице. Зайца на прошлогодних испытаниях она травила сама без предварительного обучения. Притравку борзых щенков мы, Ростовские борзятники ведем другими методами, а не с помощью старой лисьей шапки. Моя собака и все поголовье тазы Южного округа имеют полные, четырех коленные родословные полевых предков.
Ваша фраза, что городские собаки зайца в одиночку не берут – это не чем не подтвержденная старая песня деревенских охотников. Многие из наших собак имеют дипломы 1,2,3 степени, заработанные на полевых испытаниях.
Согласно с тем, что лиса может дать сдачи. Тому пример кобель тазы живущий в Краснодарском крае. Он в 9 месяцев догнал лису, а что с ней делать не знал, так она ему морду и покусала. Теперь у него на лису такая злость, что когда ее берет, перекидывает через себя, таким образом, ломая ей хребет. Таким, образом, многие тазы ломают хребет и зайцу (это их коронка). Могу заверить, что тазы не просто выгонит зверя из посадки, а выгонит, его на ту сторону с какой будет идти охотник. Согласна, я и с тем, что лиса не подпустит собаку или человека ближе, чем на 100 мет. Но еще раз напоминаю тазы не принтеры они стайеры. И могу Вас заверить, что лиса не когда не будет лежать в пашне, в пашне лежит только заяц. И Вы как охотник должны об этом знать.
С Уважением Ирина!
Алмазы востока
Ирина
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 21:34
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


#7

Сообщение R.B. » 23 янв 2007, 13:22

Ирина, зная крутой нрав модераторов этого сайта, отвечу в этой ветке Вам только по поводу охоты на лисиц, а по борзым позже в «собаках».
«И даже дело не в том, что я не знаю где она лежит ( ездим всегда с бывалыми охотниками.)» и далее «А за лису не чего сказать не могу» - эти цитаты из Вашего первого сообщения я с дуру воспринял как вопрос и пустился в объяснения. Наверное, я где-то Вас задел, прошу прощения, но следующее сообщение меня повергло в шок! «И могу Вас заверить, что лиса не когда не будет лежать в пашне, в пашне лежит только заяц. И Вы как охотник должны об этом знать» - какая категоричность, и как ловко Вы меня запутали! Вы ведь оказывается все знаете!
Аватара пользователя
R.B.
Ветеран форума
 
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 13:37
Откуда: Георгиевск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 171 раз.


#8

Сообщение alexkosh » 25 янв 2007, 13:08

...И могу Вас заверить, что лиса не когда не будет лежать в пашне, в пашне лежит только заяц. И Вы как охотник должны об этом знать»...

с этим не согласен в корне, лиса с 9-10 утра частенько ложится в пашнне на дневку (брас с пахоты 3 лисы в этом сезоне).
alexkosh
Опытный пользователь
 
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 09:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


#9

Сообщение R.B. » 25 янв 2007, 13:59

alexkosh, с подхода - моя любимая охота на лисицу. Пока подойдешь к соне-засоне сердце выпрыгивает от волнения! Спасибо Вам за поддержку в неравном бою со "слабым полом"
Аватара пользователя
R.B.
Ветеран форума
 
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 13:37
Откуда: Георгиевск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 171 раз.


#10

Сообщение HunterS » 25 янв 2007, 15:36

Изображение
Вот, как в наших краях лисам дают :охота:
-=((HUNTING MY LIFE))=-
Аватара пользователя
HunterS
Опытный пользователь
 
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 15:09
Откуда: Краснодарский край, ст. Староминская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


След.


  • Объявления

Вернуться в Охота на зверя

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

  Индекс цитирования Яндекс.Метрика Наш сайт в каталоге manyweb.ru
Up Up