Болезни дичи, паразиты

Здесь пишем и обсуждаем всё, что не подходит к тематическим разделам.

Модератор: Орлов Александр

Аватара пользователя
жизнелюб
Ветеран форума
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 17:00
Откуда: г. Новороссийск
Благодарил (а): 1907 раз
Поблагодарили: 2101 раз
Контактная информация:

Re: Болезни дичи, паразиты

#81

Сообщение жизнелюб » 09 окт 2015, 17:12

vetdoc писал(а):Надо будет протестировать на практике.
Я думаю огромное количество охотников будет Вам "чертовски" благодарны ,если Вы действительно протестируете это на практике и выложите результаты сравнительных тестов на форуме. :yes:
Высокая в небе звезда зовет меня в путь

Те, кто волею слаб и чьи души легки
Не подходят и близко к лесам
Там отчаянны волей слепые щенки
Страх внушают откормленным псам
Аватара пользователя
Михаил_РнД
Опытный пользователь
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 17:22
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: Болезни дичи, паразиты

#82

Сообщение Михаил_РнД » 09 окт 2015, 18:40

vetdoc писал(а):. Надо будет протестировать на практике.
А вам так часто попадаются трихенеллезные животные чтобы можно было провести самостоятельный адекватный эксперимент?
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Болезни дичи, паразиты

#83

Сообщение aleks0462 » 09 окт 2015, 20:22

vetdoc писал(а):
aleks0462 писал(а): Ливер ведь кушают без всякой опаски от любого зверя.
Это заблуждение. В субпродуктах, гельминтов не меньше, а то и больше, чем в мясе. И заразиться можно очень легко.
Фу... пронесло значит. Вот так вот, слушай после этого старших... :smile:
Прислушаюсь конечно к вам. Зачем рисковать. Но в понедельник уточню в нашей ветеринарной службе. Ибо есть и другое мнение. Например такое (врача по утверждению):

Копчение, соление, вяление и прочие методы, не сопровождающиеся длительной высокотемпературной обработкой- трихинелла игнорирует. Замораживание- если личинка в капсуле(99 из 100, что она будет в капсуле)- игнорирует. Любое количество алкоголя, которым вы запиваете зараженное мясо- трихинелла игнорирует. (По крайней мере, до растворения капсулы, что произойдёт только назавтра. Возможно алкоголем и удастся убить личинку, когда она вышла из капсулы, но для этого придётся бухать двое суток подряд в больших количествах беспрерывно, не закусывая. И это без гарантии.)
Жарка-варка.
Живая личинка при хорошей длительной прожарке или проварке- погибнет. НО! Шансы столкнуться с личинкой без капсулы- исчезающе малы. Подавляющее большинство добытых кабанов, зараженных трихинеллёзом, имели личинок в ОБЫЗВЕСТВЛЁННЫХ капсулах. А в этом состоянии личинка перенесёт ЛЮБЫЕ температуры, которых можно достичь при готовке. Даже автоклавирование НЕ ДАЁТ 100%-го уничтожения.
Что уж говорить про шашлыки, колбасы, закатки, сало с прожилками мяса и прочие полуфабрикаты.
Есть на форумах отдельные персонажи, которые позволяют себе высказывания типа: "Я охотник с 20летним стажем и каждый день все эти годы я и моя семья кушаем непроверенную дичину- и всё хорошо." На это можно сказать только одно- ПРОСТО ПОВЕЗЛО!!! Но писать такое по форумам- это всё равно что рекламировать прыжки с девятого этажа. Да, я лично проводил анестезию человеку, который упал с девятого этажа и отделался несложным переломом костей голени и луча в типичном месте, ну ещё лёгкое сотрясение мозга. А ещё я лично видел до и после этого сотню других, упавших с разных этажей и либо вообще не доехавших до клиники, либо оставшихся на операционном столе, либо, в лучшем случае, оставшихся инвалидами на всю жизнь.
Т.о. согласно заветам санэпидслужбы, пораженное трихинеллёзом мясо необходимо сжечь, а потом закопать на два метра))
ВЫЖИВАНИЕ:
Предположим, что другой еды, кроме трихинеллёзного кабана у нас нет и не предвидится. Тогда так: можно есть всё, что не мышцы- печень, почки, лёгкие, селезенку, мозг, кровь. Перетопить сало.(напоминаю, что личинка может сидеть в мышечных волокнах в сале, какими бы тонкими они ни казались) Естественно, всё это необходимо максимально обработать термически, на сколько позволяет ситуация. В требухе ведь живут свои партизаны, не стоит о них забывать.
Мой старший коллега рассказывал как в его деревне проверяют забитых домашних свиней на трихинеллёз: вырезают язык и диафрагму, режут на ломтики и внимательно рассматривают срезы. Утверждает, что если очень внимательно и подробно рассматривать- то видны бугорки размером по миллиметру-два.
Кроме перечисленного можно иметь при себе противоглистный препарат Вермокс. Если скушали мясо дикого(или домашнего на празднике свежины) кабанчика- неделю после этого по 1 таблетке три раза в день после еды. Есть неплохие шансы, что вы перехватите личинок в момент между выходом из старой капсулы и образованием новой.
Но пока БП не пришёл и ветслужба функционирует- ОТДАВАЙТЕ МЯСО НА ПРОВЕРКУ СПЕЦИАЛИСТАМ!!!!!!!!


Возможно оно основано на этом:

"Различают две формы паразита: кишечную (половозрелую) и мышечную (личиночную). Личинки трихинелл развиваются только в поперечно-полосатых мышцах, образуя вокруг себя капсулу. В гладких мышцах и в мышце сердца личинки трихинелл не развиваются. Но они могут локализоваться в мышечных прослойках шпика и сохраняться жизнеспособными даже в том случае, если мышечные волокна подверглись атрофии."

"Родившиеся личинки очень быстро с током крови и лимфой разносятся по всему организму: проходят сердце, легкие, печень, нередко головной мозг и другие органы, но никогда там не задерживаются. Они оседают только в мышцах. Обычно это мышцы диафрагмы, межреберные, икроножные, мышцы языка, шеи и другие. В мышце личинка сворачивается в спираль и окружается капсулой. В таком виде она сохраняется живой многие годы."
//biobloc.ru/veterinarno-sanitarnaya_ekspertiza_

Как я понимаю, проходящие через органы личинки подвержены гибели после хорошей термической обработки, потому что не "обзавелись" еще капсулой. И количество их там видимо небольшое в силу их "стремления" в мышечную ткань.

А прибором возможно надо таким обзавестись: //www.econix.ru/trichinelloskop.php
Не знаю есть ли такие в свободном доступе.
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Аватара пользователя
ИГОРЬ......ЛИС
Опытный пользователь
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 03 май 2012, 15:18
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 247 раз
Контактная информация:

Re: Болезни дичи, паразиты

#84

Сообщение ИГОРЬ......ЛИС » 09 окт 2015, 20:24

Много, или не много, суть не в этом. Было бы действительно интересно протестировать на практике. Может этот тест будет и на здоровое мясо показывать, или вообще не будет работать ! Или может можно в лаборатории его испытать ?
ТОЗ-34-12к, ТОЗ-БМ-16к, ТИГР-7,62Х54R Авто-Great Wall Hover
Самый долгий путь начинается со слов: "ПОКАЖУ КОРОТКУЮ ДОРОГУ"
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Болезни дичи, паразиты

#85

Сообщение aleks0462 » 09 окт 2015, 20:35

Перебдеть, лучше чем недобдеть! Я не возражаю против этого в данном случае.
Но вместо теста лучше ветеринара в бригаду найдите. :yes:
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Аватара пользователя
ИГОРЬ......ЛИС
Опытный пользователь
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 03 май 2012, 15:18
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 247 раз
Контактная информация:

Re: Болезни дичи, паразиты

#86

Сообщение ИГОРЬ......ЛИС » 09 окт 2015, 20:51

aleks0462  вместо теста лучше ветеринара в бригаду найдите. 
Действительно :good: :good: :good:
ТОЗ-34-12к, ТОЗ-БМ-16к, ТИГР-7,62Х54R Авто-Great Wall Hover
Самый долгий путь начинается со слов: "ПОКАЖУ КОРОТКУЮ ДОРОГУ"
Аватара пользователя
vetdoc
Специалист
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 06 июн 2009, 16:23
Откуда: Приморский кр. Камень-Рыболов
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

Re: Болезни дичи, паразиты

#87

Сообщение vetdoc » 11 окт 2015, 17:16

Михаил_РнД писал(а):А вам так часто попадаются трихенеллезные животные чтобы можно было провести самостоятельный адекватный эксперимент?
Животные не часто. А вот мясо, попадется регулярно. Так что для сравнительного эксперимента материал будет.
Аватара пользователя
Лаврентич
Модератор
Сообщения: 11377
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:01
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 4364 раза

Re: Болезни дичи, паразиты

#88

Сообщение Лаврентич » 11 окт 2015, 21:00

vetdoc, а мясо какого животного чаще всего? Кабан? У кого из дичи ещё бывает? Или нет такой статистики?
ИЖ-43 12 к., Fabarm Elos B 12 к., Browning BAR II .30-06, Browning Maral 9,3*62, МР-18МН .243, 7,62*54
Аватара пользователя
ИГОРЬ......ЛИС
Опытный пользователь
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 03 май 2012, 15:18
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 247 раз
Контактная информация:

Re: Болезни дичи, паразиты

#89

Сообщение ИГОРЬ......ЛИС » 11 окт 2015, 21:36

Заразиться можно при употреблении мяса свиньи, барсучих, медведь, волк, морж и тюлень. 
ТОЗ-34-12к, ТОЗ-БМ-16к, ТИГР-7,62Х54R Авто-Great Wall Hover
Самый долгий путь начинается со слов: "ПОКАЖУ КОРОТКУЮ ДОРОГУ"
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Болезни дичи, паразиты

#90

Сообщение aleks0462 » 12 окт 2015, 10:23

С целью разобраться в заинтересовавшем вопросе, пообщался с утра с одним из ведущих специалистов управления ветеринарии. Не буду пересказывать про движение личинок трихинеллы в организме, дабы будучи непрофессионалом не исказить слова специалиста, но смысл беседы таков, что при употреблении печени, сердца, легких и прочего ливера зараженного трихинеллезом животного, шанс заразиться хоть и очень-очень минимален, но все же есть.
Мнение из других источников, что степень тяжести болезни находиться в зависимости от количества "схваченной" инвазии, по его словам неверно. Что одну глисту споймал, что "смаканул" ими - все едино.
Выводы: в критической ситуации следовать советам доктора-анестезиолога по выживанию из моего прошлого поста вполне можно, но не забывая при этом о его же совете уделить серьезное внимание термической обработке ливера. Ну и конечно, следовать его совету нести мясо специалистам при наличии возможности - предпочтительно.
Короче: прежде, чем сожрать "левого" кабана - подумай о своем здоровье. :-D
Последний раз редактировалось aleks0462 12 окт 2015, 20:29, всего редактировалось 1 раз.
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!

Вернуться в «Разное»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования