Порох Сунар-410 применение в 12 к
Модераторы: Орлов Александр, Роман М.
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Re: Порох Сунар 410 в 12 калибре
С порохом Сунар-410 нельзя добиться скорости 430м/с при 50г дроби без превышения предельного максимального давления. Указанной скорости реально можно добиться при общей массе снаряда 42-45г и не более 3,0г пороха. При этом надо обеспечить повышенную плотность сборки патрона, снизив уровень амортизации и увеличив жёсткость комплектующих, иначе возможно оплавление внутренней поверхности гильз из-за излишне медленного воспламенения пороха. Поэтому желательна гильза 70мм.
Напомню, что этот порох изначально предназначен для снаряжения 410 калибра с массой снаряда 18г. Соответственно, кривая горения этого пороха имеет свои особенности и отличается от других медленногорящих порохов, рассчитаных для штатного применения в 12 калибре при тяжёлых снарядах до 50г, например пороха M92S.
Своё развитие данная тема прекратила по причине отсутствия возможности воспроизвести график давления во времени при использовании этого пороха в 12 калибре с тяжёлыми снарядами, нет под рукой соответствующей баллистической аппаратуры. Есть опасения, что при относительно невысоком максимальном давлении, этот порох при тяжёлых снарядах около 50г, будет создавать повышенное давление во втором сечении ствола, по причине большого количества пороха в навеске и медленном прогрессивном горении, замедляющем скорость нарастания пика давления и его спада. При этом стрелок такого перекоса чувствовать не будет. Подобное горение наблюдается у раздельного заряжания под названием тринар, который применяется для супер разгона гладкоствольных пуль в 12 калибре для достижения ими скоростей 650-700м/с.
Что касается увеличенного давления на срезе, то оно неизбежно при любом увеличении навески пороха и замедлении его сгорания в стволе. Поэтому при таком заряжании необходимо применять крахмал, увеличивающий сгущение осыпи к центру.
Напомню, что этот порох изначально предназначен для снаряжения 410 калибра с массой снаряда 18г. Соответственно, кривая горения этого пороха имеет свои особенности и отличается от других медленногорящих порохов, рассчитаных для штатного применения в 12 калибре при тяжёлых снарядах до 50г, например пороха M92S.
Своё развитие данная тема прекратила по причине отсутствия возможности воспроизвести график давления во времени при использовании этого пороха в 12 калибре с тяжёлыми снарядами, нет под рукой соответствующей баллистической аппаратуры. Есть опасения, что при относительно невысоком максимальном давлении, этот порох при тяжёлых снарядах около 50г, будет создавать повышенное давление во втором сечении ствола, по причине большого количества пороха в навеске и медленном прогрессивном горении, замедляющем скорость нарастания пика давления и его спада. При этом стрелок такого перекоса чувствовать не будет. Подобное горение наблюдается у раздельного заряжания под названием тринар, который применяется для супер разгона гладкоствольных пуль в 12 калибре для достижения ими скоростей 650-700м/с.
Что касается увеличенного давления на срезе, то оно неизбежно при любом увеличении навески пороха и замедлении его сгорания в стволе. Поэтому при таком заряжании необходимо применять крахмал, увеличивающий сгущение осыпи к центру.
- Дядя Вася
- Клубмен
- Сообщения: 2937
- Зарегистрирован: 18 мар 2014, 19:38
- Откуда: Крым. Керчь
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 2672 раза
Re: Порох Сунар 410 в 12 калибре
Это называется - Метод научного тыка.Алексей Т писал(а): На ганзе его народ заряжает на 42 дроби от 2,4 до3,0 гр. Это как?
Одному понравилось 2.4 пороха, другому 3.0. Я тоже стреляю гуся этим порохом и в принципе доволен.
Баллистическую экспертизу не проводил, не на чем, да и не хочется заморачиваться. Отдача меня устраивает, выстрел довольно комфортен. Может быть оружие и испытывает стресс, но мне это не известно
- НИК.ИВАНЫЧ
- Ветеран форума
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 11 май 2012, 17:44
- Откуда: ст Полтавская Краснодарский край
- Поблагодарили: 242 раза
- Контактная информация:
Re: Порох Сунар 410 в 12 калибре
Алексей Т А вы упрямы , батенька. Мало ли кто, на какой Ганзе и чем стреляет. Там тоже прибабахнутых много... Ну, там же, на порохе написано 410, значит для калибров 410-х, Магнум должен быть 42 и т.д. Если стреляют люди , то от безисходности, за неимением другого пороха. Откуда вы узнаете, какое давление образуется при выстреле, как оно будет нарастать, как будет действовать на ваше ружье, какова скорость при этом будет развиваться. Ладно, дырки вы посчитаете в мишени, может и резкость по доске проверите, но последствия, последствия вы учтете? Нет, наверное...Стоит ли оно этого. И чё сейчас нет журнала "Хочу всё знать"? Там бы и про кота которому делать нечего прочитали, и про не зная броду...и многое ещё чего
Хоть в стрельбе я не первый,но и последний не я !
Если тебе не хватило 2 патрона не хватит и пулеметной ленты.
Если тебе не хватило 2 патрона не хватит и пулеметной ленты.
- БорисВикторович
- Ветеран форума
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
- Откуда: Ессентуки
- Благодарил (а): 934 раза
- Поблагодарили: 1201 раз
Re: Порох Сунар 410 в 12 калибре
Зачем рисковать? Раздолбанное ружье можно заменить, а если пострадает голова? Мой кент по охоте примерно 15 лет назад остался без глаза из-за неграмотного применения пороха Барс. Вам это нужно? Если есть желание снарядить патрон с 40г дроби, то именно для такой навески предназначен порох Сунар Магнум.Алексей Т писал(а):Я давно хочу снарядить патрон на этом порохе.
Пока сочинял предостережение Ник. Иваныч опередил...
Давайте жить пока мы живы!
- БорисВикторович
- Ветеран форума
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
- Откуда: Ессентуки
- Благодарил (а): 934 раза
- Поблагодарили: 1201 раз
Re: Порох Сунар 410 в 12 калибре
Тогда выбирайте понравившийся вариант...Алексей Т писал(а):Ник. Иваныч, Борис Викторович, я понимаю те риски о которых вы говорите.....
....Короче пока сам не проверишь...
Давайте жить пока мы живы!
- БорисВикторович
- Ветеран форума
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
- Откуда: Ессентуки
- Благодарил (а): 934 раза
- Поблагодарили: 1201 раз
Re: Порох Сунар 410 в 12 калибре
Алексей! Это была последняя попытка уберечь вас от опасного экспериментаАлексей Т писал(а):Викторович, это последствия конкретно сунар 410 в тех навесках, что мы говорим, или разговор как космические корабли бороздят наше пространство?
Давайте жить пока мы живы!