Дробь

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
Николаич
Ветеран форума
Сообщения: 6371
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 03:36
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 766 раз
Контактная информация:

Re: Дробь

#331

Сообщение Николаич » 12 июл 2013, 10:08

Alexvas писал(а): получил дробь из Бийска ,
Ну похвались скоко привезли :wink: какую, и на что в основном будете охотить? :компания:
Аватара пользователя
Павел Шатохин
Опытный пользователь
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:08
Откуда: Ставрополь. Красногвардейское.
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Re: Дробь

#332

Сообщение Павел Шатохин » 14 июл 2013, 00:11

Не , я ленивый ! только заводские , и всеравно перепела , я набью больше всех. :радость: :-*D :-D :компания:
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Дробь

#333

Сообщение КМВ » 14 июл 2013, 20:36

Если бы объектом охоты всегда был только перепел, то никто бы не заморачивался ни с качеством патронов, ни с дробью вообще. Её бы наверное и вовсе не было. Хватало бы пшена. :-D Само собой, что для стрельбы по птичке качества покупных патронов вполне хватает и остаётся только уметь попадать. :ohotnik: Но на других охотах, особенно ответственных, качество патронов, а вернее их подбор к оружию, имеет важное значение. Тут и приходится самостоятельно заряжать. Хотя многим это просто нравится. :mad:
Последний раз редактировалось КМВ 12 май 2014, 18:24, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Alexvas
Продвинутый пользователь
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 06:10
Откуда: РК Алма-ата
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Дробь

#334

Сообщение Alexvas » 15 июл 2013, 06:11

Доброго всем .
Дробь была отправлена 27.06 получена 10.07. Заказывал 50 кг. по 100 руб. плюс доставка 1224 руб.
Дробь № 7,5 . При магазинной цене 800 тенге за кг. у меня получилось 572,6 тенге :радость:
Использовать буду на стенде , ну и на охоте конечно. Для охоты были припасены 100 новых гильз
Итальянского производства. Уже все зарядил - жду сезона. Я не стреляю крупной дробью и 7,5 как раз
для фазана , кеклика и утки. Ну для утки (поздней ,перелетной) использую ГП высокая скорость №5
ей же стреляю и зайца. На зайца ,если с ТОЗ то в получок 7,5, в чок 5 , а если с МР то в патронник 7,5 и
две пятерки в магазин потому-что поднимается он из под ног и видно его 1-3 секунды. Очень
своеобразная охота good. Последнее время почти все патроны заряжаю сам, поэтому и LEE купил. Из
заводских только ГП и только высокая скорость №5 и №0 для гуся.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
Николаич
Ветеран форума
Сообщения: 6371
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 03:36
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 766 раз
Контактная информация:

Re: Дробь

#335

Сообщение Николаич » 15 июл 2013, 23:52

Понятно :mad: спасибо, про зайчика уже общались, а вот для 0 нолевки есть сменные чоки? :компания:
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Дробь

#336

Сообщение КМВ » 26 июн 2014, 18:15

Давеча была дискуссия на одном из форумов о причинах лучшей резкости у катаной свинцовой дроби. Спор завязался над вопросом, происходит ли после катания свинцовой дроби увеличение её твёрдости? Пришли к выводу, что никакой прибавки в твёрдости быть не может. Вопрос к знатокам. Правильный ли вывод и почему? :hi: :drinks:
Аватара пользователя
Inspektor
Почетный клубмен
Сообщения: 7629
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 18:13
Откуда: Ставропольский край с. Александровское
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 677 раз
Контактная информация:

Re: Дробь

#337

Сообщение Inspektor » 26 июн 2014, 19:39

КМВ писал(а):происходит ли после катания свинцовой дроби увеличение её твёрдости? Пришли к выводу, что никакой прибавки в твёрдости быть не может. Вопрос к знатокам. Правильный ли вывод и почему?
У каждого твердого вещества есть кристаллическая решётка. Внедрить механическим путём в строение решетки другие атомы невозможно. Если только изменить саму кристаллическую решетку. Но тогда мы должны получить и другие свойства металла, а сам металл будет иметь другое название. На примере графита (но это не металл), сжатием-давлением можно получить искусственные алмазы, но и это не металл. Дискуссия может продолжаться долго и у каждого будет своё мнение. Очень давно защищал диплом по кристаллографии и механическим свойствам металла. Первое образование инженер-физик. Тема дипломной работы: "Механические свойства металлов и сплавов при повышенных температурах при деформации кручения". Очень замороченная наука.
Спасибо тем кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Дробь

#338

Сообщение aleks0462 » 27 июн 2014, 10:00

КМВ писал(а): Правильный ли вывод и почему? :hi: :drinks:
Не знаток в химии уж точно. Но, собрав остатки школьных знаний, мыслю, что вывод правильный. Если исходить из того, что дробь изготовлена с добавлением сурьмы (олова), то можно гипотетически предположить, что в процессе катания окисленная часть свинца, разрывая химические связи (что мы всегда наблюдаем) и "теряясь", влияет на пропорцию "свинец" / "сурьма" (олово), увеличивая как-бы "присутствие" сурьмы и тем самым придавая большую твердость. Но даже если это возможно, то настолько ничтожно должно быть сие изменение, что этим фактом безоговорочно можно и нужно пренебречь.
К тому же, скорее всего, "прибавка" сурьмы будет прямо пропорциональна "потерям" свинца (оксиды). Такое вот видение вопроса пришло в голову.
А изменить решетку, как сказал Георгий Иваныч, катанием дроби невозможно. Вряд ли незначительное повышение температуры в процессе катания, каким-то образом может повлиять на это.
Если мысли бредовые - прошу пардонте. Нисколько не химик. Так, откликнулся...

Михаил Васильевич, скоро сезон, не скучайте. :smile:
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Дробь

#339

Сообщение КМВ » 27 июн 2014, 19:13

Inspektor, как специалисту в области свойств металлов, Вам должно быть знакомо такое их свойство , как увеличение прочности при холодном механическом воздействии, в результате чего образуется т.н "наклёп"с увеличением твёрдости. Выражаясь классически, образование пластической деформации с получением напряжения металла и выходом деформации крист. решётки в месте воздействия. Бытовой пример, отбивание косы. Катание по виду воздействия не отличается от отбивания и в результате происходит всё тот же наклёп. Но основное условие при этом, температура при таком воздействии должна быть ниже температуры рекристаллизации.

aleks0462, мне не совсем понятно, как можно с помощью катания, т.е механически, влиять на процесс окисления и изменять пропорцию состава сплава. А если свинец чистый, без сурьмы?

Внимание, правильный ответ! Т.к температура плавления свинца (и олова тоже) низкая, то при комнатной температуре это воздействие, в отличии от других металлов (например стали) не будет являться холодным (ниже температуры рекристаллизации), а значит не будет изменяться твёрдость.
Улучшение резкости после катания, происходит у свинцовой дроби из-за улучшения сферичности формы, её целостности (удаления пустот внутри дроби) и уменьшения размера дробин при сохранении их массы, но не по причине изменения твёрдости, или прочности.
Последний раз редактировалось КМВ 27 июн 2014, 20:18, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Дробь

#340

Сообщение КМВ » 27 июн 2014, 20:44

а писал(а):Чисто на уровне подсознания - точно можно сказать, если померять твердость на приборе.
Конечно, если допустить, что в дробовом сплаве в качестве паразитных примесей есть другие металлы, то в отношении их наклёп будет иметь место. Но учитывая, что % их содержания мизерный, а наклёп будет иметь место только в поверхностном слое, то изменение твёрдости будет ещё более мизерным и этим можно пренебречь.
а писал(а):Все же хотелось бы знать официальное мнение производителей дроби
Насчёт официального мнения не знаю, но в разговоре с работником "Азота", тот утверждал, что при заводской прокатке, их дробь теряет в диаметре один размер, т.е сокращается на 0,25мм. Естественно, что там катают не на сковороде. И это основная причина увеличения резкости.

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

Up

Down

Базы отдыха в России
  Индекс цитирования