ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ

good. good. good.

КМВ писал(а):

Вятич писал(а): ...А стрельба по суслику с 500 метров, со стола сидя в кресле - это убийство!

Абсолютно согласен! А они ещё это видом спорта назвали! Ненавижу варминтинг!

Саш, я тебе и пытаюсь объяснить, что для цилиндра идёт своя пуля которая плотно проходит по стволу и имеет нормальное давление при выстреле с хорошей убойной силой.

Я понял тебя Дима, с цилиндра калиберная good.

Димас писал(а):...для цилиндра идёт своя пуля, которая плотно проходит по стволу и имеет нормальное давление при выстреле с хорошей убойной силой.

Плотность пули в стволе не находится в прямой зависимости к убойной силе пули, т.к энергия пули определяется её скоростью у цели и массой, а доп. трение этому не очень способствует. Для прохождения канала ствола пулей не имеет значения, какое дульное сужение установлено. Любая пуля, и калиберная, и подкалиберная с одинаково заданной плотностью должна проходить канал ствола. Просто калиберные пули в дульном сужении (если оно имеется) испытывают большую нагрузку, чем при прохождении канала ствола, или при цилиндре. Излишняя плотность в канале не нужна, для стабилизации пули в стволе достаточно лёгкого трения, только чтобы пуля не болталась. А излишнее трение приводит к доп. деформации пули и её истиранию о ствол.

КМВ писал(а): Просто калиберные пули в дульном сужении (если оно имеется) испытывают большую нагрузку, чем при прохождении канала ствола, или при цилиндре. Излишняя плотность в канале не нужна, для стабилизации пули в стволе достаточно лёгкого трения, только чтобы пуля не болталась. А излишнее трение приводит к доп. деформации пули и её истиранию о ствол.

При стрельбе калиберной пулей из ружья имеющего сужения, не допустимые для данного вида пуль могут возникать очень большие нагрузки и превышение давления, что может привести к раздутию или даже разрыву ствола. Поэтому КАЛИБЕРНЫМИ пулями стрелять можно ТОЛЬКО С ЦИЛИНДРА. А для ружей с сужениями есть подкалиберные пули.

leha-hanter писал(а): При стрельбе калиберной пулей из ружья имеющего сужения, не допустимые для данного вида пуль могут возникать очень большие нагрузки и превышение давления, что может привести к раздутию или даже разрыву ствола. Поэтому КАЛИБЕРНЫМИ пулями стрелять можно ТОЛЬКО С ЦИЛИНДРА. А для ружей с сужениями есть подкалиберные пули.

Не совсем так. Калиберными пулями нельзя стрелять при тех сужениях, или каналах стволов, диаметр которых меньше диаметра тела пули без ведущих поясков (они для того и предназначены, чтобы иметь возможность безопасно применять калиберные пули при строгих каналах и при наличии сужений). Размеры каналов стволов и сужений бывают разные, поэтому любую калиберную пулю надо прогонять по стволу, или выполнять замеры. Ваше утверждение может быть справедливо только для ПОЛНОГО ЧОКА.
Но речь в предыдущем посте была о другом. О том, что даже при отсутствии сужений пулю надо согласовывать с каналом ствола, трение при этом не должно быть значительным. Тут вопрос большей эффективности, а не безопасности.

Вот что написано в описании МР-27
"Круглая пуля должна быть на 0,2 или 0,3 миллиметра меньше, чем дульный срез стволов.
Диаметр пули с пояском должен быть на 0,8-1 мм меньше, чем дульный срез. Пояски могут быть больше дульного среза на 0,5-1 мм. Для проверки пули с поясками, необходимо ее отпустить в вертикально стоящие стволы. Под своим весом она должна остановиться на расстоянии 1-2 сантиметра от дульного среза. "

Влад Владыч писал(а):Вот что написано в описании МР-27
"Круглая пуля должна быть на 0,2 или 0,3 миллиметра меньше, чем дульный срез стволов.
Диаметр пули с пояском должен быть на 0,8-1 мм меньше, чем дульный срез. Пояски могут быть больше дульного среза на 0,5-1 мм. Для проверки пули с поясками, необходимо ее отпустить в вертикально стоящие стволы. Под своим весом она должна остановиться на расстоянии 1-2 сантиметра от дульного среза. "

Всё верно. :компания:

leha-hanter писал(а):

КМВ писал(а): Просто калиберные пули в дульном сужении (если оно имеется) испытывают большую нагрузку, чем при прохождении канала ствола, или при цилиндре. Излишняя плотность в канале не нужна, для стабилизации пули в стволе достаточно лёгкого трения, только чтобы пуля не болталась. А излишнее трение приводит к доп. деформации пули и её истиранию о ствол.

При стрельбе калиберной пулей из ружья имеющего сужения, не допустимые для данного вида пуль могут возникать очень большие нагрузки и превышение давления, что может привести к раздутию или даже разрыву ствола. Поэтому КАЛИБЕРНЫМИ пулями стрелять можно ТОЛЬКО С ЦИЛИНДРА. А для ружей с сужениями есть подкалиберные пули.

Практически всеми современными калиберными пулями (о круглой калиберной речь естественно не идёт) можно стрелять из ружей с дульными сужениями, вплоть до полного чока. Высота рёбер и поясков предусматривается такой, чтобы даже при обжатии в полном чоке оставался приличный запас. Ни производителям, ни продавцам, ни конструкторам иски и разборки не нужны...
Обычно, прочитав в паспорте ружья, чоковое сужение = 1мм, народ пугается и забывает, что это в ДИАМЕТРЕ, а на сторону приходится всего 0.5мм
Даже древняя почтенная "Бреннэке" имея рёбра, которые в полном чоке сомнутся до нуля, для ружья безопасна, так как имеет внутри полость, дающую ей возможность при необходимости обжаться.
При обжатии рёбер и поясков на такую величину пуля и в скорости-то практически не проиграет...
Просто, стрельба из чоков пулей менее желательна, т.к. она, пуля то есть, в чоке всё же деформируется, что не всегда положительно сказывается на её аэродинамике.
Исключение составляет пуля Полева, её показатели при стрельбе из стволов с сужениями выше, чем при стрельбе из цилиндров. Впрочем, это относится к первым образцам, как себя ведёт Полева-6, я не знаю.
Теперь, что касается плотного или неплотного прохождения пули по стволу.
Вопрос очень распространённый и популярный, но, прошу прощения, дурацкий...
Пуля, даже если она заметно больше в диаметре, чем канал ствола, будучи вдавленной в ствол, приобретает размер равный до сотых долей миллиметра как раз тому самому каналу... Ну и, соответственно, трение становится минимальным.
Почему-то никому это в голову не приходит... Для нормального горения пороха имеет значение масса пули, а не сила трения. При силе воздействия на снаряд около 2х тонн трение можно вообще не рассматривать. Гораздо важнее, чтобы пуля в стволе НЕ БОЛТАЛАСЬ! Если она придёт к дульному сужению с отклонением от оси канала ствола, т.е. скользя по стеночке, то в чоке получит боковой импульс и асимметричную деформацию, что меткости ей никак не прибавит.
Именно для того, чтобы этого не происходило, современные пули для гладкоствола украшают всякими поясками и рёбрами. Заодно, чтобы добро не пропадало, рёбрам придают наклон в надежде, что они ещё пулю и раскрутят
Как-то вот так... :hi