Стрельба пулей из ЧОКа

О дробовых и пулевых патронах, их характеристиках и применении на охоте. Советы, вопросы и рекомендации

Модераторы: Иван Иваныч, Орлов Александр

Re: Стрельба пулей из ЧОКа

#71

Сообщение Николаич » 29 мар 2013, 21:04

Вятич писал(а): Бедмедь Всегда знает где Ты, а ты где он тоже! Сзади!!!
учитесь ходить Изображение ... :-D
Аватара пользователя
Николаич
Клубмен
 
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 03:36
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 849 раз.


Re: Стрельба пулей из ЧОКа

#72

Сообщение vetdoc » 30 мар 2013, 10:09

good. good. good.
КМВ писал(а):
Вятич писал(а): ...А стрельба по суслику с 500 метров, со стола сидя в кресле - это убийство!
Абсолютно согласен! А они ещё это видом спорта назвали! Ненавижу варминтинг! :evil:
Аватара пользователя
vetdoc
Специалист
 
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 06 июн 2009, 16:23
Откуда: Приморский кр. Камень-Рыболов
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 104 раз.


Re: Стрельба пулей из ЧОКа

#73

Сообщение Димас » 22 июл 2013, 07:02

Саш, я тебе и пытаюсь объяснить, что для цилиндра идёт своя пуля которая плотно проходит по стволу и имеет нормальное давление при выстреле с хорошей убойной силой.
Sauer 16/70, МР 155
Пёсики Рон и Вэлори
Аватара пользователя
Димас
Опытный пользователь
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 12:03
Откуда: г.Ейск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 41 раз.


Re: Стрельба пулей из ЧОКа

#74

Сообщение Орлов Александр » 22 июл 2013, 07:12

Я понял тебя Дима, с цилиндра калиберная good.
МЦ 21-12, ИЖ 27М, ИЖ 43, МР 133С. ИЖ-81, Вепрь 308У, БМВ Х5 (Е70), УАЗ 31512.
Единственное, что питает жизнь-это риск: чем больше вы рискуете, тем более вы живы.
Аватара пользователя
Орлов Александр
Модератор
 
Сообщения: 9548
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 06:59
Откуда: РОССИЯ г.Вологда
Благодарил (а): 1396 раз.
Поблагодарили: 1851 раз.


Re: Стрельба пулей из ЧОКа

#75

Сообщение КМВ » 23 июл 2013, 14:48

Димас писал(а):...для цилиндра идёт своя пуля, которая плотно проходит по стволу и имеет нормальное давление при выстреле с хорошей убойной силой.
Плотность пули в стволе не находится в прямой зависимости к убойной силе пули, т.к энергия пули определяется её скоростью у цели и массой, а доп. трение этому не очень способствует. Для прохождения канала ствола пулей не имеет значения, какое дульное сужение установлено. Любая пуля, и калиберная, и подкалиберная с одинаково заданной плотностью должна проходить канал ствола. Просто калиберные пули в дульном сужении (если оно имеется) испытывают большую нагрузку, чем при прохождении канала ствола, или при цилиндре. Излишняя плотность в канале не нужна, для стабилизации пули в стволе достаточно лёгкого трения, только чтобы пуля не болталась. А излишнее трение приводит к доп. деформации пули и её истиранию о ствол.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
 
Сообщения: 2995
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 42 раз.


Re: Стрельба пулей из ЧОКа

#76

Сообщение leha-hanter » 23 июл 2013, 15:18

КМВ писал(а): Просто калиберные пули в дульном сужении (если оно имеется) испытывают большую нагрузку, чем при прохождении канала ствола, или при цилиндре. Излишняя плотность в канале не нужна, для стабилизации пули в стволе достаточно лёгкого трения, только чтобы пуля не болталась. А излишнее трение приводит к доп. деформации пули и её истиранию о ствол.

При стрельбе калиберной пулей из ружья имеющего сужения, не допустимые для данного вида пуль могут возникать очень большие нагрузки и превышение давления, что может привести к раздутию или даже разрыву ствола. Поэтому КАЛИБЕРНЫМИ пулями стрелять можно ТОЛЬКО С ЦИЛИНДРА. А для ружей с сужениями есть подкалиберные пули.
ИЖ-17, ИЖ-58, ИЖ-12, Dural hubertus, hatsan 125, ATA NEO 12, курцхаар-Ельза
Аватара пользователя
leha-hanter
Начинающий пользователь
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 11:56
Откуда: Азовский р-н, п. Койсуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Стрельба пулей из ЧОКа

#77

Сообщение КМВ » 23 июл 2013, 20:38

leha-hanter писал(а):При стрельбе калиберной пулей из ружья имеющего сужения, не допустимые для данного вида пуль могут возникать очень большие нагрузки и превышение давления, что может привести к раздутию или даже разрыву ствола. Поэтому КАЛИБЕРНЫМИ пулями стрелять можно ТОЛЬКО С ЦИЛИНДРА. А для ружей с сужениями есть подкалиберные пули.
Не совсем так. Калиберными пулями нельзя стрелять при тех сужениях, или каналах стволов, диаметр которых меньше диаметра тела пули без ведущих поясков (они для того и предназначены, чтобы иметь возможность безопасно применять калиберные пули при строгих каналах и при наличии сужений). Размеры каналов стволов и сужений бывают разные, поэтому любую калиберную пулю надо прогонять по стволу, или выполнять замеры. Ваше утверждение может быть справедливо только для ПОЛНОГО ЧОКА.
Но речь в предыдущем посте была о другом. О том, что даже при отсутствии сужений пулю надо согласовывать с каналом ствола, трение при этом не должно быть значительным. Тут вопрос большей эффективности, а не безопасности.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
 
Сообщения: 2995
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 42 раз.


Re: Стрельба пулей из ЧОКа

#78

Сообщение Влад Владыч » 23 июл 2013, 21:14

Вот что написано в описании МР-27
"Круглая пуля должна быть на 0,2 или 0,3 миллиметра меньше, чем дульный срез стволов.
Диаметр пули с пояском должен быть на 0,8-1 мм меньше, чем дульный срез. Пояски могут быть больше дульного среза на 0,5-1 мм. Для проверки пули с поясками, необходимо ее отпустить в вертикально стоящие стволы. Под своим весом она должна остановиться на расстоянии 1-2 сантиметра от дульного среза. "
Моё сообщение отражает сугубо моё личное мнение, которое может не отражать истину, быть ошибочным и сугубо предвзятым.
Аватара пользователя
Влад Владыч
Ветеран форума
 
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:46
Откуда: х.Дёмино, Ставропольского края.
Благодарил (а): 1519 раз.
Поблагодарили: 1612 раз.


Re: Стрельба пулей из ЧОКа

#79

Сообщение КМВ » 23 июл 2013, 21:16

Влад Владыч писал(а):Вот что написано в описании МР-27
"Круглая пуля должна быть на 0,2 или 0,3 миллиметра меньше, чем дульный срез стволов.
Диаметр пули с пояском должен быть на 0,8-1 мм меньше, чем дульный срез. Пояски могут быть больше дульного среза на 0,5-1 мм. Для проверки пули с поясками, необходимо ее отпустить в вертикально стоящие стволы. Под своим весом она должна остановиться на расстоянии 1-2 сантиметра от дульного среза. "
Всё верно. :компания:
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
 
Сообщения: 2995
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 42 раз.


Re: Стрельба пулей из ЧОКа

#80

Сообщение А.Майер » 19 сен 2013, 22:50

leha-hanter писал(а):
КМВ писал(а): Просто калиберные пули в дульном сужении (если оно имеется) испытывают большую нагрузку, чем при прохождении канала ствола, или при цилиндре. Излишняя плотность в канале не нужна, для стабилизации пули в стволе достаточно лёгкого трения, только чтобы пуля не болталась. А излишнее трение приводит к доп. деформации пули и её истиранию о ствол.

При стрельбе калиберной пулей из ружья имеющего сужения, не допустимые для данного вида пуль могут возникать очень большие нагрузки и превышение давления, что может привести к раздутию или даже разрыву ствола. Поэтому КАЛИБЕРНЫМИ пулями стрелять можно ТОЛЬКО С ЦИЛИНДРА. А для ружей с сужениями есть подкалиберные пули.

Практически всеми современными калиберными пулями (о круглой калиберной речь естественно не идёт) можно стрелять из ружей с дульными сужениями, вплоть до полного чока. Высота рёбер и поясков предусматривается такой, чтобы даже при обжатии в полном чоке оставался приличный запас. Ни производителям, ни продавцам, ни конструкторам иски и разборки не нужны...
Обычно, прочитав в паспорте ружья, чоковое сужение = 1мм, народ пугается и забывает, что это в ДИАМЕТРЕ, а на сторону приходится всего 0.5мм :-D
Даже древняя почтенная "Бреннэке" имея рёбра, которые в полном чоке сомнутся до нуля, для ружья безопасна, так как имеет внутри полость, дающую ей возможность при необходимости обжаться.
При обжатии рёбер и поясков на такую величину пуля и в скорости-то практически не проиграет...
Просто, стрельба из чоков пулей менее желательна, т.к. она, пуля то есть, в чоке всё же деформируется, что не всегда положительно сказывается на её аэродинамике.
Исключение составляет пуля Полева, её показатели при стрельбе из стволов с сужениями выше, чем при стрельбе из цилиндров. Впрочем, это относится к первым образцам, как себя ведёт Полева-6, я не знаю.
Теперь, что касается плотного или неплотного прохождения пули по стволу.
Вопрос очень распространённый и популярный, но, прошу прощения, дурацкий...
Пуля, даже если она заметно больше в диаметре, чем канал ствола, будучи вдавленной в ствол, приобретает размер равный до сотых долей миллиметра как раз тому самому каналу... Ну и, соответственно, трение становится минимальным.
Почему-то никому это в голову не приходит... Для нормального горения пороха имеет значение масса пули, а не сила трения. При силе воздействия на снаряд около 2х тонн трение можно вообще не рассматривать. Гораздо важнее, чтобы пуля в стволе НЕ БОЛТАЛАСЬ! Если она придёт к дульному сужению с отклонением от оси канала ствола, т.е. скользя по стеночке, то в чоке получит боковой импульс и асимметричную деформацию, что меткости ей никак не прибавит.
Именно для того, чтобы этого не происходило, современные пули для гладкоствола украшают всякими поясками и рёбрами. Заодно, чтобы добро не пропадало, рёбрам придают наклон в надежде, что они ещё пулю и раскрутят :-D
Как-то вот так... :hi
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


Пред.


  • Объявления

Вернуться в Выбор и применение боеприпасов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  Индекс цитирования Яндекс.Метрика Наш сайт в каталоге manyweb.ru
Up Down