Стрельба пулями или последствия для гладкоствола

О дробовых и пулевых патронах, их характеристиках и применении на охоте. Советы, вопросы и рекомендации

Модераторы: Иван Иваныч, Орлов Александр

#71

Сообщение КМВ » 04 янв 2010, 19:41

Мне кажется, что само название темы "...последствия для гладкоствола" не совсем корректно. При правильном снаряжении пулевого патрона и геометрическом соответствии размеров пули и ствола, в т.ч и имеющего чоковое сужение, ни о каких таких последствиях говорить не приходится. В противном случае избыток дульного давления и излишняя деформация самой пули, при прохождении ствола, не позволили бы выполнять стабильно точные выстрелы. Однако на рабочей дистанции (до 100м) для большинства применяемых пуль достигается вполне приемлемая точность, сопоставимая с результатами стрельбы из нарезных стволов при одинаковых способах прицеливания. Другое дело, стрельба пулей из гладкого ствола требует более ответственного подхода к выбору пули и её соответствия стволу. Но это уже предмет разговора для другой темы.
Bulyik писал(а):Молодёж--гладкоствол,оружие для ДРОБИ,а пулей стреляют только в исключительных случаях--для пули ЕСТЬ нарезной ствол,подумайте о своем здоровье,не одна пуля не стоит Вашей ЖИЗНИ и ЗДОРОВЬЯ !!

Не думаю, что статистика травм и увечий, полученных при стрельбе пулями может по количеству сравниться с последствиями, полученными при стрельбе дробовыми патронами. И источник этих последствий один и тот же. Это неграмотное, или безрассудное по навескам заряжание патронов, или неправильный подбор боеприпасов. А вид применяемого снаряда тут ни при чём. :mad:
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
 
Сообщения: 2995
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 42 раз.


#72

Сообщение Arkadiy_26 » 11 янв 2010, 23:19

Доцент писал(а):Убивает от сильного удара. А если пулей вообще....

Говорили, что при попадании пули 12к человек испытвает давление около 2т на кгсм2(как то так),вообщем - копец.
Haenel 16кал.1948г.
Пойнтер"Страйк"
Бельгийская курковка 16кал.Льеж.
Аватара пользователя
Arkadiy_26
Ветеран форума
 
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 19:19
Откуда: Кисловодск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


#73

Сообщение Александр_Д » 29 янв 2010, 13:44

Пуля Рубейкина, подкалиберная. Вытачивается на токарном станке из латуни, меди, стали. (сталь хуже только потому, что плотность стали меньше, и пуля при тех же размерах - легче) Заряжается в контейнер, поэтому можно стрелять и с чока, и с получока. Только обязательно надо штангенциркулем диаметр своих стволов с дула проверить, (Потому что все ружья, к примеру, 12-го калибра, а вот реальные колебания диаметра ствола могут быть до миллиметра. ), так чтобы разницы между диаметром пули и ствола хватало на толщину стенок контейнера. У пули плоская вершина, поэтому при полете сквозь ветки кустарника, она не отклоняется и не рикошетит, а все срезает на своем пути. Хорошее останавливающее действие, в шкуре зверя вырубает четкое отверствие, которое жиром не затягивается ...
чертежи в интернете есть на 12-й, 16-й и 20-й калибры. Есть у меня, могу прислать тому, кто заинтересуется
Охота пуще неволи!
Аватара пользователя
Александр_Д
Клубмен
 
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 465 раз.
Поблагодарили: 847 раз.


#74

Сообщение А.Майер » 16 сен 2010, 22:25

Dron писал(а):Я заметил, что если с дробовым зарядом, допустим 32гр. И с таким же весом пули,(навеска пороха одинакова). Выстрел пулевым патроном происходит намного жестче.
Вот и в чем разница? Вроде навеска одинакова, а разница между пулей и дробью одинаковых навесок ощутима?
Или это мои личные ощущения?

При вхождении пули в чок ружье немного сдвигается вперёд, а потом ты получаешь в плечо по полной. :-D . Дробь же в чоке перестраивается.
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


#75

Сообщение А.Майер » 16 сен 2010, 22:57

Vano-rs писал(а):С чока пулей нельзя(если очень надо-подкалиберной),с получока можно..

В корне неверное утверждение. Нельзя только калиберной круглой пулей.
У всех специальных пуль так или иначе предусмотрена возможность прохождения чока. За счёт контейнеров или сминания рёбер и поясков. Просто чок ухудшает качество выстрела.
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


#76

Сообщение КМВ » 16 сен 2010, 23:02

Dron писал(а):Я заметил, что если с дробовым зарядом, допустим 32гр. И с таким же весом пули,(навеска пороха одинакова). Выстрел пулевым патроном происходит намного жестче.
Вот и в чем разница? Вроде навеска одинакова, а разница между пулей и дробью одинаковых навесок ощутима?
Или это мои личные ощущения?

Всё правильно. Т.к дробовой снаряд сыпучий, то под действием давления до входа в сужение наблюдается расклинивающий момент от центра к стенкам ствола, прижимающий дробь к стволу. При входе в чок дробь получает обратный импульс, направленный к центру, что приводит к её мягкому перестроению с ускорением. Пуля же, как монолит, в чоке получает только дополнительное трение и нагрузку .
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
 
Сообщения: 2995
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 42 раз.


#77

Сообщение А.Майер » 16 сен 2010, 23:13

amatti писал(а):Если не уверены. ТО пулю надо проверять перед первым выстрелом, разобрать патрон если придётся, и протолкнуть пулю шомполом через весь канал ствола - если не встретите непреодолимых препятствий - стрелять можно,

Вот любимое и бессмысленное увлечение, прогонять пулю шомполом! :-D . Тоже, сравнили Морковку с пальцем...На пулю при выстреле давит сила под две тонны! что ей трение в стволе. Полагается промерять тело пули (без рёбер) штангенциркулем. Если проходит сквозь чок с минимальным зазором, то стрелять можно. А сами рёбра и пояски обомнутся без проблем и без вреда. Удачи и грамотного подхода всем :-D . :охота: . :компания:
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


#78

Сообщение А.Майер » 16 сен 2010, 23:30

B52 писал(а):Хотя, каюсь, пять минут назад сам считал, что гуаланди бывает только калиберной

изучая феттеровские пулевые патроны далее, но уже в своем родном, 12 калибре, с ужасом прочет вот это:
Частая стрельба калиберной пулей "Gualandi" массой 32 г. из ствола с дульным сужением 1мм. "чок" не рекомендуется. Стрелять из ружей, имеющих ствол с дульными сужениями "усиленный чок" (более 1 мм) данной пулей нельзя. Лучше использовать дульные сужения 0.5 мм и 0.25 мм.

Shok я наверное отстал от жизни. меня учили, что нельзя калиберной из стволов с любыми сужениями категорически, а тут производитель пишет, что можно вплоть до чока, но нечасто Shok . а из получока вообще получается пуляй сколько влезет. у кого есть что сказать по этому поводу?

"Гуаланди" калиберная по определению. Калиберные специальные пули для гладклствольных ружей имеют тело диаметром меньше дульного сужения и центруются в стволе при помощи поясков и (или) рёбер, которые частично сминаются при прохождении чоков. Подкалиберные пули - диаметром меньше дульных сужений и центруются в стволе при помощи контейнеров соответствующей конструкции. Например Полева или Совестр. С уважением, Алексей. Точной стрельбы и доброй охоты. :охота:
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


#79

Сообщение А.Майер » 16 сен 2010, 23:52

Bulyik писал(а):Молодёж--гладкоствол,оружие для ДРОБИ,а пулей стреляют только в исключительных случаях--для пули ЕСТЬ нарезной ствол,подумайте о своем здоровье,не одна пуля не стоит Вашей ЖИЗНИ и ЗДОРОВЬЯ !!

Это ТЕПЕРЬ для пули есть нерезной ствол, да и то не у всех. :-D . А при стрельбе на малые дистанции (на берлоге или в загоне на кабана) тяжёлая пуля из дробовика обладает гораздо большим останавливающим действием. Как раз сохранит жизнь и здоровье. Да и при случайных нежелательных встречах в лесу пулевой патрон лишним не будет. А конструкций безопасных и эффективных пуль более чем до....статочно :-D , и в Раше, и за рубежами...С уважением, Алексей. :компания:
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


#80

Сообщение А.Майер » 17 сен 2010, 00:01

Доцент писал(а):. Представляете ЧТО В СТВОЛЕ ТВОРИТСЯ. Это как нужно надавить, чтоб тело пули так расширить. После выстрела ТЕЛО пули становится РАВНЫМ диаметру сужения.

А ничего страшного не творится. Пулю скорее всего расклинивает в начальный момент выстрела(за патронником). Кстати, заряжали сами? Явно давление великовато...Пуля внутри не монолит. Имеет пустоту, в которой крепится хвостовик.Так что, как расширилась, так и обожмётся. А вот с навесками надо поаккуратней :evil: они поопасней будут, чем чок... :застрелиться: С уважением.
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


Пред.След.


  • Объявления

Вернуться в Выбор и применение боеприпасов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  Индекс цитирования Яндекс.Метрика Наш сайт в каталоге manyweb.ru
Up Down