Старые боеприпасы.

О дробовых и пулевых патронах, их характеристиках и применении на охоте. Советы, вопросы и рекомендации

Модераторы: Иван Иваныч, Орлов Александр

#171

Сообщение А.Майер » 14 мар 2012, 20:19

syuriken
Ну, русских бог в этом плане не обидел :-D .
У них всегда хватало природных месторождений.
Не помню кто конкретно и не поручусь за точность цитаты, но какой-то европеец с завистью отмечал, что порох у русских отменного качества и дорожат они им не больше, чем песком...
Это в стеснённой и раздробленной Европе приходилось изощряться.
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


#172

Сообщение Александр_Д » 14 мар 2012, 21:27

:/ А из месторождения чего добывали селитру? И как ее очищали?
Со школьных лет занимал этот вопрос, но ответа на него не нашел. Читал лишь, что древесный уголь для пороха в России делали из ольхи, что именно ольховый древесный уголь давал лучшее качество пороха
А китайцы селитру для пороха из чего и как добывали? Ее вроде даже первоначально так и называли китайской солью ?
-------------
может тему по истории пороходелания откроем?
Или нас сразу к террористам подрывникам запишут?
Охота пуще неволи!
Аватара пользователя
Александр_Д
Клубмен
 
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 465 раз.
Поблагодарили: 847 раз.


#173

Сообщение А.Майер » 15 мар 2012, 13:04

Селитра в природе образовывается из органических отложений.
В местах с высоким содержанием селитры в почве её выщелачивают путём растворения в воде и затем выпаривают.
Калийную селитру для выделки пороха также получали из натриевой, путём обработки поташем или хлористым калием.
Самое крупное месторождение натриевой селитры находится в Чили.
Это так, что я примерно помню.
Александр_Д писал(а):Ее вроде даже первоначально так и называли китайской солью ?

Индийской...
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


#174

Сообщение Александр_Д » 15 мар 2012, 16:33

А разве не натриевая селитра идет на черный порох? Я почему то считал именно так. (Наверное, такая тема про дымный порох - не экстремистская. Дымный порох больше семисот лет делают и для террористов он не годится, а нам - интересно).
Охота пуще неволи!
Аватара пользователя
Александр_Д
Клубмен
 
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 465 раз.
Поблагодарили: 847 раз.


#175

Сообщение А.Майер » 16 мар 2012, 01:56

Александр_Д писал(а):А разве не натриевая селитра идет на черный порох?

На натриевой селитре порох тоже будет работать, но она более гигроскопична, что отрицательно сказывется на сохранности пороха.
Поэтому используют калиевую.
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


#176

Сообщение syuriken » 16 мар 2012, 16:28

Александр_Д
Насколько известно, из кристаллохимической классификации, месторождений с содержанием селитры не существует. Значительное упрощение получение нитрата калия, стало возможным с применением азотной кислоты. А до этого изощрялись с аммиачными циклами!
ТОЗ-66
Аватара пользователя
syuriken
Опытный пользователь
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 15:20
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 98 раз.


#177

Сообщение А.Майер » 16 мар 2012, 19:40

syuriken писал(а):Насколько известно, из кристаллохимической классификации, месторождений с содержанием селитры не существует.

Ещё как существует.
Чилийскую селитру десятилетиями вывозили в огромных количествах.
Натриевую селитру даже так и называли чилийской.
А до того её ещё называли бенгальской.
Чилийская селитра по предположениям учёных образовалась из залежей гуано, которое тоже долго экспортировалось в качестве удобрения.
Процентное содержание калийной селитры в чилийской селитре невелико, поэтому её перерабатывали при помощи поташа или хлористого калия.
Природные месторождения возникают там, где естественным путём скапливаются органические отложения и имеются условия для протекания соответствующих реакций.
Конечно, таких залежей, как в Чили, нигде больше нет, это уникальное природное явление.
Обычно селитра просто присутствует в почве в значительных количествах и иногда выщелачивается на поверхность.
Добывают её промывкой селитросодержащей почвы с последующим выпариванием раствора.
Где-то примерно вот так...
Когда-то заинтересовался и почитал. Тоже в связи с порохом разумеется.
:-D
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


#178

Сообщение Александр_Д » 16 мар 2012, 21:41

Товарищи! Пойдемте вот сюда: topic1150-75.html
- это и есть уже давно открытая тема про дымный порох. Не будем ждать модераторов, а проявим самодисциплину :wink:
Охота пуще неволи!
Аватара пользователя
Александр_Д
Клубмен
 
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 465 раз.
Поблагодарили: 847 раз.


#179

Сообщение syuriken » 17 мар 2012, 14:59

А.Майер
Ну на счет Чилийской я не слышал, хотя и пользовался советскими справочниками!
ТОЗ-66
Аватара пользователя
syuriken
Опытный пользователь
 
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 15:20
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 98 раз.


#180

Сообщение А.Майер » 17 мар 2012, 16:22

syuriken писал(а):Ну на счет Чилийской я не слышал, хотя и пользовался советскими справочниками!

Дык, кто бы её в союзе назвал чилийской?
У нас своя была, на мировом рынке не побирались...
:-D
Это название обиходное, а не научное.
В ходу было в 19 веке и в начале 20 го.
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 21 раз.


Пред.След.


  • Объявления

Вернуться в Выбор и применение боеприпасов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  Индекс цитирования Яндекс.Метрика Наш сайт в каталоге manyweb.ru
Up Down