Полуавтомат или двустволка? За и против.

Обсуждения, сравнения, отзывы и рекомендации. Все вопросы по гладкостволу.

Модераторы: Иван Иваныч, Макс Дн

Полуавтомат или двустволка? За и против.

#1

Сообщение Березин » 23 ноя 2007, 17:33

Эта тема о выборе первого и максимально УНИВЕРСАЛЬНОГО РУЖЬЯ :!:
(Этот вопрос регулярно всплывает в каждой теме о выборе ружья)
ПУСТЬ БУДЕТ ЧЕТКАЯ И ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА: Полуавтомат или двустволка?
Обссудим и вынесем вирдикт - по теме :?:
И главное : А ЗАЧЕМ ДВУСТВОЛКА ВООБЩЕ НУЖНА, при наличии легких (меньше веса двустволки) современных глакоствольных полуавтоматов?
Каждому патрону -свой стальной, высоколегированный (дорогой) и такой тяжелый ствол. А не глупость ли это? Таскать два ствола на два патрона в одном ружье ? Разумно ли?
Вот я и подумал, что создав эту тему и не заумничая о супер тонкостях индивидуального восприятия слияния двустволки с энергетикой и аурей индивидуума...дать советы НОВИЧКАМ от жизни.
ДВУСТВОЛКА или ПОЛУАВТОМАТ ?
Аватара пользователя
Березин
Ветеран форума
 
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 30 сен 2006, 10:33
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 77 раз.


#2

Сообщение сирота » 23 ноя 2007, 19:51

Николаичь, не хочу вступать в дебаты, эта тема действительно обсуждалась на многих форумах. И каждый высказывал своё мнение. И многие чуть ли не до ругони отстаивали своё мнение. В особенности молодёжь. Кто в первые попробовал полуавтомат,на два ствола вряд ли перейдёт. Это по поводу гладкоствольных. А кто изначально охотился с класикой, и после этог взял в руки полуавтомат, для того есть разница. Разница в применении, на одну охоту желательно два ствола, а на другую, более предпочтительнее многозарядка. Я высказал своё мнение, и останусь принём. ПОДЧЕРКИВАЮ, ЭТО КАСАЕТСЯ ГЛАДКОСВОЛЬНЫХ СТВОЛОВ!!!
Бери от жизни всё и сейчас. Завтра может быть поздно.
Аватара пользователя
сирота
Продвинутый пользователь
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 13:15
Откуда: Таганрог-Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


#3

Сообщение Березин » 24 ноя 2007, 12:32

Николай, потому и выделил то, что для новоиспеченных охотников.
И рекомендации типа двустволку для начала...а потом карабин, как это везде звучит, лучше поменять до наоборот. :-D
Конечно есть очень серьезное ЗА в охоте на крупного зверя, где решение о выборе заряда (картечь или пуля) принимаются мгновенно...и двухстволка это позволяет делать. Хотя опять же спорно, т.к. опять же всего два патрона. Вот И все...
:-D :тост:
Аватара пользователя
Березин
Ветеран форума
 
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 30 сен 2006, 10:33
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 77 раз.


#4

Сообщение Михаил_РнД » 24 ноя 2007, 12:57

Ну во-первых по терминологии - никогда не слышал, чтобы гладкоствольные полуавтоматы с трубчатым магазином называли карабинами. Так производитель заявил Сайгу и Вепрь, и то многие знатоки утверждают, что в отношнии гладкоствола это определение неприменимо. Во-вторых тема эта обсуждается давно и главный вывод - каждому свое. Я ,например, начинал с двухстволкой, сейчас чаще использую полуавтомат, у меня с ним как-то лучше получается :wink: .
Аватара пользователя
Михаил_РнД
Опытный пользователь
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 17:22
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 405 раз.


#5

Сообщение OLLE » 24 ноя 2007, 19:00

ИМХО, чтобы оценить все достоинства многозарядного полуавтомата, нужно сначала несколько лет поохотиться с двустволкой. Тогда станут понятны плюсы и минусы каждой системы, также как и то, когда их лучше применять. Да и второе ружьё лишним никогда не будет...
Аватара пользователя
OLLE
Опытный пользователь
 
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 18:08
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 59 раз.


#6

Сообщение Глухарь » 24 ноя 2007, 20:58

Лучше иметь и то и другое. Каждая охота требует свое ружье. А лучше иметь 5 ружей.
Чем хуже погода ,тем лучше охота
Аватара пользователя
Глухарь
Опытный пользователь
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 02:22
Откуда: Вологодская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


#7

Сообщение СЯВА » 24 ноя 2007, 22:07

Я начал с двухстволки в 1989году. Потом одностволка, потом вертикалка... После охоты на камышёвого кабана, сразу захотелось приобрести пятизарядку, что я уже и сделал, но с вертикалкой прощаться не хочу, по крайней мере пока, беру в руки, как что-то родное!
На мой взгляд, пятизарядка выигрывает только тогда, когда моментальные и дополнительные 3-5 выстрелов могут обеспечить более полную безопасность стрелку, а в остальном- надо метко стрелять!!! javascript:emoticon(':охота:')
А что приобретать в начале своего охотничьего пути- пусть каждый выбирает САМ !!! (хоть Катюшу javascript:emoticon(':-D'))
СЯВА
Опытный пользователь
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 00:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


#8

Сообщение ОЛЕГ » 24 ноя 2007, 23:30

Извините ,но мне кажется ,что в своё время ,когда дичи было больше ,достаточно было и двух стволов. А сейчас протянеш 20 и более км.и ни хрена ,и то что поднимеш не очень хочется упускать. Хотя такое потребительское отношение тоже порицаемо. Прав,не прав судите?
Аватара пользователя
ОЛЕГ
Ветеран форума
 
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 21:44
Откуда: Краснодарский кр,ст.Брюховецкая
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


#9

Сообщение Михаил_РнД » 25 ноя 2007, 00:09

Кстати, вот примерный перечень достоинств того и другого (взято с ганзы)
"Преимущества двуствольного переломного ружья:

1. Баланс / развесовка (вскидка, поводка, управляемость ружьем);
2. Меньшая длина при одинаковой длине стволов и ложи (около 10 см);
3. Исключена неперезарядка;
4. Возможность иметь разные типы патронов;
5. Разные дульные устройства одновременно;
6. Простота разрядки / зарядки и смены патронов;
7. Простота удаления из ствола посторонних предметов (вода, снег, грязь);
8. Безопасность - раскрытое ружье не стреляет;
9. Моментальная разборка на две части для транспортировки;
10. Более быстрое срабатывание УСМ;
11. БОльший ресурс (у спортивных ружей и ружей высокого класса);
12. Нет необходимости постоянного ухода за механизмом перезаряжания (чистка/смазка);
13. Имеется фактически 2 УСМ на одном ружье, при поломке одного (боек, пружина и пр.), второй сохраняет работоспособность;
14. Меньше выступающих деталей: а) не цепляется; б) отсутствует рукоятка затвора - удобней держать в опущенной руке;
15. Одинаково надежно работает с любыми типами патронов (латунки, перезаряд и прочее);
16. Двустволки гораздо чаще производятся с регулируемым гребнем приклада или таковой можно купить дополнительно;
17. Проще процесс сохранения стреляных гильз;
18. Бесшумная зарядка и смена боеприпаса.
19. Шире диапазон конструкций применяемых пуль, пули могут выступать из гильзы, иметь бал.стержень или наконечник. для п\а с подствольным магазином пуля ВСЕГДА не должна выступать из гильзы, во избежание самострела в магазине.

Преимущества полуавтомата:

1. Возможность произвести более двух выстрелов подряд;
2. Исключена распайка межствольной планки;
3. Проще доступ к УСМ (хотя существуют двустволки с быстросъемным УСМ);
4. Чистка одного ствола проще и быстрее;
5. Более точный бой пулей (хотя для гладкого эта разница не столь существенна);
6. На некоторых п/а возможно изменение угла приклада;
7. Простота установки дополнительного оборудования (прицелы, ЛЦУ, фонари и прочее);
8. Цена п/а ниже по сравнению с двустволкой в одном классе. Дополнительный сменный ствол для п/а значительно дешевле дополнительного блока стволов для двустволки. п\а- по сравнению с аналогичного класса двустволкой изготавливается с меньшей точностью и требует меньших затрат ручного труда и меньшей квалификации. Потому и дешевле. проще добиться полной взаимозаменяемости, потому проще в ремонте.
9. П/а гораздо чаще выпускают в пластике, т.е. есть возможность выбора пластик или дерево. (двустволку в пластике знаю только одну, но это видимо пока).
10. П/а (с подствольным магазином) готов к стрельбе даже в процессе дозарядки."(с)
Аватара пользователя
Михаил_РнД
Опытный пользователь
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 17:22
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 405 раз.


#10

Сообщение Березин » 25 ноя 2007, 10:30

Михаил_РнД писал(а):15. Одинаково надежно работает с любыми типами патронов (латунки, перезаряд и прочее);


Михаил_РнД писал(а):17. Проще процесс сохранения стреляных гильз;


Вот это действительно серьезный плюс и мотивация при выборе двустволки...
Но основные рекомендации при выборе первого ружья, все же больше ностальгические : мол я и все начинали именно с двустволки... :-D Потому и вам советуем.
И то что однозначно первое ружье должно быть двустволкой, даже нигде и не ставится под сомнение. Это уже больше догма, которая не подлежит обсуждению. А я вот решил это поставить под сомнение :охота: Но при этом не утверждаю что я прав даже на 55%.
Возможно и правильно ограничить азарт новоиспеченного двумя патронами - стрелять учись...меньше подранков, больше шансов для дичи и т.д.
С другой стороны, с пятизарядкой у самого охотника шансов больше, подранков теоретически возможно и меньше, а учится стрелять надо вне зависимости от типа ружья.
Аватара пользователя
Березин
Ветеран форума
 
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 30 сен 2006, 10:33
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 77 раз.


След.


  • Объявления

Вернуться в Гладкоствольное оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и гости: 2

  Индекс цитирования Яндекс.Метрика Наш сайт в каталоге manyweb.ru
Up Up