Строим дом

Охотники и рыбаки - объединяйтесь! Форум для общения на любые темы.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Внимание! Наш форум вне политики. Все сообщения имеющие политическую окраску - будут удаляться.

Re: Строим дом

#251

Сообщение DENя » 25 фев 2013, 22:45

A.V.X.1960 писал(а):Грамотный сам несет бутылку, и деньгу кладут под первый кирпич. :-D :-D :-D

Сколько же у нас грамотных людей в России! good. :-D :/
Люблю охоту!
Аватара пользователя
DENя
Ветеран форума
 
Сообщения: 6080
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 20:53
Откуда: Город Воинской Славы - Таганрог
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 66 раз.


Re: Строим дом

#252

Сообщение Тимофей К » 26 фев 2013, 20:25

A.V.X.1960 писал(а):
Лаврентич писал(а):
Орлов Александр писал(а): Юрич, монеты?

Inspektor писал(а): Желательно серебряные!

Не знаю откуда это повелось, отец рассказывал, что дед-плотник всегда заставлял хозяев под нижний венец положить пятак.

У нас из дерева не строят, но когда выведут "ноль", неграмотному хозяину говорят, чтобы нес бутылку водки - будем проверять "ноль" по воздушному пузырю -ровно ли вывели.Грамотный сам несет бутылку, и деньгу кладут под первый кирпич. :-D :-D :-D

У нас ( сам так делал когда строился) в один из углов фундамента заливают серебряный рубль, а в другой угол бутылочку водки, рубль-чтоб в доме достаток имелся, а бутылочку- чтоб дом был полон друзей. :*: :компания: :hi
Аватара пользователя
Тимофей К
Клубмен
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 14:01
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 905 раз.
Поблагодарили: 177 раз.


Re: Строим дом

#253

Сообщение Тимофей К » 26 фев 2013, 20:27

DENя писал(а):
A.V.X.1960 писал(а):Грамотный сам несет бутылку, и деньгу кладут под первый кирпич. :-D :-D :-D

Сколько же у нас грамотных людей в России! good. :-D :/

ДЕНя, просто строились многие, а перед тем как начать строительство узнают все тонкости и поверия и направления по компасу :hi :компания:
Аватара пользователя
Тимофей К
Клубмен
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 14:01
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 905 раз.
Поблагодарили: 177 раз.


Re: Строим дом

#254

Сообщение Михаил С » 26 фев 2013, 22:26

Тимофей К писал(а): а бутылочку- чтоб дом был полон друзей.

А вот за бутылочку слышу в первый раз. Как говорится век живи, век учись.
Аватара пользователя
Михаил С
Клубмен
 
Сообщения: 1358
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:49
Откуда: г.Геленджик, Краснодарский кр.
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 294 раз.


Re: Строим дом

#255

Сообщение Игорь П » 26 фев 2013, 22:52

Про бутылку-не знаю. Можно и алкашом потом в доме этом стать. Про серебро точно так и есть. Ещё пшеницу или ячмень (горстку) сыпали в фундамент-чтоб хлеб (кушанья и еда) всегда в доме были. good.
ИЖ-58МА-12кал; Ata Arms Neo 12 camo; Ata Armc SP blаc; Тикка Т3 лайт 308Win.
Ваз 2131

"Камила"-дратхаар.
Аватара пользователя
Игорь П
Клубмен
 
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 00:24
Откуда: г.Таганрог
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 357 раз.


Re: Строим дом

#256

Сообщение DENя » 27 фев 2013, 01:18

Игорь П писал(а):Про бутылку-не знаю.Можно и алкашом потом в доме этом стать.


Jedem das Seine :hi :-D
Люблю охоту!
Аватара пользователя
DENя
Ветеран форума
 
Сообщения: 6080
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 20:53
Откуда: Город Воинской Славы - Таганрог
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 66 раз.


Re: Строим дом

#257

Сообщение Алексей Семенович » 06 мар 2013, 19:06

:hi Прочел тему. Думаю про электричество надо добавить. Ранее, уважаемые мои коллеги A.V.X. и inspector, всё правильно рассказали о электропроводках жилых домов. Однако «со своей колокольни» добавлю. Застройщикам, да и всем домовладельцам пригодится. На основании своего опыта работы по монтажу и ремонту электропроводок, и как начальник электролаборатории, которая производит испытания и измерения, выдает технический отчет с заключением о соответствии этих самых электропроводок правилам и нормам скажу следующее:
то, что будет изложено, я рассказываю застройщикам, когда надо документы на подключение стройплощадки к электросети. Иногда бывает уже поздно, потому что часть строительных работ выполнена, поэтому начнем с самого начала:
Выбор места строительства.
Выбор места строительства необходимо начать с посещения энергоснабжающей организации т.е. побеседовать с мастером, гл. инженером вообще о возможности подключения к сетям, где дороже, где дешевле, какой уровень напряжения, надежность электроснабжения, какова длина линий и на эти же темы порасспросить будущих соседей. Понятно, что если подстанция проходная или с двойным питанием 6/10кВ и мощностью 250 ква и выше и стройка от неё метров сто-двести-это очень хорошо. Если на этой линии есть ответственные объекты типа детсад, школа, больница и т.д.-тоже неплохо: эти объекты долго без напряжения держать не будут. Сразу надо определиться какой надо ввод трехфазный или однофазный. Три фазы т.е. 380 вольт стоят дороже, но выбор зависит от ваших запросов, какие потребители будут в вашем хозяйстве. Трехфазный ввод нужен, если планируется электрическая сауна, мастерские, установка компрессора, зернодробилки, электросварочные работы. От любой однофазной сварки в линии неизбежно будут скачки напряжения и жалобы соседей. Там же пишется заява на выдачу технических условий на присоединение к электросети обычно сначала на стройплощадку, но лучше уговорить, чтобы выдали сразу на дом, чтобы избежать лишние траты и беготню. В техусловиях электросети дают точку подключения и пишут о необходимости установки ограничителей мощности, ограничителей импульсных напряжений, УЗО, счетчиков с модемом запредельной стоимости, установку щита учета на улице и т.д. Об этом можно почитать в интернете много разного. Что полезно для дома, скажем позже. Здесь же в электросетях желательно встретиться с электролабораторией и переговорить о том, как они будут принимать ваш объект и какую бригаду или мастера по проводкам они порекомендуют, как собрать щит и сделать заземление. Кто как делает и почем, электролаборатория знает. Бывает, в техусловиях вписывают наличие проекта, от этого надо «отмазаться», потому что если будет делать проводки знающий человек, примерно как A.V.X., деньги на проект будут потрачены зря. Во первых, все равно в процессе стройки многое меняется, во вторых, там, куда Вас отправят делать проект, сдерут деньги, а сделают бестолково. На жилой дом достаточно предъявить чертеж-проект, даже начерченный самим, но лучше, чтобы на это была способна бригада или мастер.
Переходим к стройплощадке.
Обычно голое место. На плане надо выбрать место установки временного щита учета возможно ближе к тому месту, где будет щит ввода в дом, чтобы заземление временного щита осталось на дом, возможно и весь щит перенесется потом на стену. Во временном щите обычно ставится вводной автомат, УЗО, счетчик, пара розеток с защитным контактом, и если 3 фазы, то пятиштырьковый штепсельный разъем «папа-мама». Щит желательно покупать металлический с отдельным пломбируемым отсеком для установки вводного автомата и счетчика. Наружная установка-с резиновым уплотнителем. Устанавливать щит ввода лучше всего под крышей или навесом, в сухом месте. Естественно проводка три и пять жил, медная. Длину вводного кабеля, опять же , лучше сразу с учетом подключения дома, обычно кабель с алюминиевыми жилами АВВГ(2×16) или СИП(2×16) на одну фазу и (4×16) на три. Медные жилы кабелей на воздухе в месте присоединения к линии быстро окисляются и разлагаются. Вводной кабель сначала заходит на вводной автомат или рубильник с предохранителями под пломбу, потом на счетчик, это соответствует требованиям Правил и здравому смыслу. Бывает, что электросети требуют обратное, но по жизни, электронные счетчики частенько горят «синим пламенем», остается от них головешка размером с грецкий орех, потому не рекомендую тащить щит со счетчиком в дом.
Теперь переходим к заземлению, т.е. повторному заземлению нулевого провода на вводе в здание. Оно защищает от повреждения бытовые приборы низким или высоким напряжением при обрыве проводов питающей линии, от поражения электротоком, молнии, и других неприятностей. Заземляющее устройство обычно делают линейным, треугольным, квадратным, в зависимости от места, но не менее 1м от фундамента. Не забывать о возможном наличии подземных коммуникаций! Копается траншея на глубину 0,5-0,7м, в неё забиваются 3,4,5,6 вертикальных электродов из стали круглой или арматуры не менее d16мм, труба, уголок с толщиной стенки, полки не менее 4мм, длиной не менее глубины промерзания ( высыхания) грунта, обычно 2,5-3м, для удобства забивания. Расстояние между электродами- наиболее удаленно, с уклоном в разные стороны, но обычно 2-3м. Можно забить и один электрод длиной 5-6м, но это трудоемко и зависит от грунтов. Трубу и уголок забивать труднее. Электроды свариваются горизонтальным проводником круглым d не менее 10мм, полоса сечением не менее 80 мм2 длина сварочного шва не менее 60 мм. Заземляющий проводник присоединяется к щиту ввода болтом. Можно сварить заземление там, где есть электросварка, свернуть, привезти на стройплощадку, развернуть, забить равномерно электроды и присоединить к щиту ввода медным проводом сечением не менее 6 мм2болтом заранее приваренную к заземляющему проводнику полосу с отверстием. Если армированный сварной фундамент, то к арматуре фундамента приварить заранее, перед заливкой выпуски по углам здания для последующего заземления электроприемников и щита ввода, металлоконструкций навесов, металлической крыши и сайдинга в целях молниезащиты. В этом случае электроды заземления можно забить по углам здания и приварить проводником к арматуре фундамента, металлоконструкциям и болтом к щиту ввода и кровле. Не забывать, что металлические трубопроводы вводов газа, воды также присоединяются к заземлению. Нельзя заземлять заборы, ворота, каркасы дверей.
Не забыть
оставить в фундаменте проходы для закладки труб под подземные кабели освещения территории, звонок, видеонаблюдение, домофон, на подсобные помещения и здания, типа бань, гаражей, беседок, розетки на бассейн или фонтан, розетки в огороде и т.д. Для укладки под землю обычные провода и кабели не годятся, т.к. у них между жилами есть полость воздуха, где образуется конденсат. Можно использовать провода ПВС, на звонки и домофон кабели связи типа ПРППМ, ТРП, ТПП с жилами 0,75-1,5 мм2 или кабели для подземной укладки. Обычно прокладываются в пластиковых трубах типа ПНД на глубине 0,7-1м, естественно медь, трех или пятижильные. Концы труб обязательно заделывать во избежание попадания воды, насекомых, мусора.
Вводной или распределительный щит.

Ставить наружного исполнения или скрыто и в каком месте, решать хозяину по согласованию с монтажниками. Чтобы выбрать размеры шкафа или щита, надо решить, что будет установлено. А установить надо УЗО (устройство защитного отключения), если будет электростанция, то обязательно перекидной рубильник или что намного дороже, шкаф АВР (автоматическое включение резерва). Выбор и установка электростанции-отдельная тема. УЗО есть нескольких типов. Типа АД 12, АД-14 совмещены с автоматами, АД-12М имеет защиту от повышенного напряжения, очень надежны УЗО типа ВД-63, но к ним надо автоматы. УЗО обеспечивает защиту от поражения током, срабатывает при токе утечки 0,03А, т.е. максимально допустимым по опасности поражения током, срабатывает при уменьшении сопротивления изоляции при нагреве, увлажнении. Несколько раз видел, как горит провод на ровном участке, как бикфордов шнур, но автомату не хватает тока для срабатывания, пока не догорит до места сближения жил, а огонь то по проводу с треском идет, потом короткое замыкание, огонь, дым, расплавленный металл летит, вот и пожар. На длинных линиях с малыми токами короткого замыкания происходит тоже самое. УЗО в таких случаях может спасти, но еще и необходимо подобрать автомат с характеристикой срабатывания А или В, например: ВА 47-29 В25А. Буква В обозначает, что электромагнитный расцепитель автомата сработает в диапазоне от 3 до 5 номинальных токов, т.е. при токе короткого замыкания 25×3=75Ампер. Такой ток к.з. бывает даже в самых удаленных точках сети. Реальный ток к.з. будет в измерен электролабораторией. Естественно УЗО необходимо устанавливать на линиях со стиральными машинами, насосами, электропечами, водонагревателями и везде где используется оборудование с трех и пяти контактными розетками. Есть еще масса приборов для защиты от повышенного и пониженного напряжения, реле напряжения, реле защиты от потери фазы, переключатели фаз, стабилизаторы напряжения и т.д. Неплохо установить ограничитель импульсного напряжения для защиты от пробоя изоляции электроприборов в случае возникновения в сети импульса амплитудой выше 1000В при переключениях, попадании в линию молнии, переходных процессах в сетях и т.д. Только после принятия решения сколько УЗО, автоматов и каких будет установлено в щите, можно определить на сколько мест покупать щит. В необходимости установки нормальной защиты и УЗО убеждаю всегда простым примером: УЗО стоит 500 рублей, а сколько стоит дом? А жизнь?
Всем, даже у кого старая проводка, советую сделать заземление компьютеров и микроволновок. Проведенные совместно с санэпиднадзором измерения СВЧ излучения показали, что незаземленный компьютер имеет излучение в 20-25 раз выше нормы. И это излучение приходится как раз на жизненно важную для мужчин нижнюю часть тела, ну и на глаза. Микроволновка мощнее в десятки раз!
Про проводки уже было сказано ранее. Добавлю, что если будет электрическая печь, то проводку надо отдельной линией, медную, сечением 4мм2, также как и на кондиционеры, и штепсельный разъем для электросварки. Провода, кабели и остальное лучше и дешевле покупать оптом на оптовых базах. В розницу продают плохого качества, сечение жил почти всегда не соответствует номинальному, и дороже на30-50%. У нас в крае Ставропольстройоптторг и Дикси. На Дикси самый качественный провод. Лучшие заводы: Кольчугино, Подольск, Смоленск. Кроме старых марок, идет аналог немецкого NYM, русского производства. В деревянных домах и чердаках проводка по Правилам выполняется в стальных трубах, проводом, не распространяющим горение, ВВГнг или NYM. Это очень дорого, поэтому, как альтернатива трубам, может быть заземленный металлорукав и стальные распаечные коробки. В коробках для всех типов проводок провода должны соединяться болтовым соединением, пайкой, сваркой, опрессовкой. Скрутка проводов запрещается. Я применяю и рекомендую только опрессовку втулками ГМЛ для соединения проводов разного сечения. Пресс КВТ для опрессовки втулок и наконечников от 4 до 70 мм2 стоит 1900 руб.
Теперь о выборе источников света.
Наиболее близким по спектральному составу к солнечному свету, является свет, излучаемый нагретым телом, т.е. примитивная лампа накаливания. Остальные источники света имеют пульсации, невидимые глазу, спектр их смещен в сторону ультрафиолета, такой свет, совмещенный с телевизором и компьютером, для глаз-мрак.
Ну и о цене.
Перед договором с электриками о цене их работы, желательно составить объем работ и обратиться к людям, которые могут в программе РИК или Гранд смета составить смету на Ваш объем работ без накладных расходов, сметной прибыли и материалов. Станет ясно, сколько составят трудозатраты, оплата труда на основе гос расценок. Обычно оплата от сметной больше раза в полтора. При наличии такой бумаги, гораздо легче торговаться с любителями расценок «по точкам». За много лет работы, не понимаю я эту оплату «по точкам».
По окончании работ, из Интернета скачиваются бланки, и совместно с бригадой составляется акт скрытых работ заземляющего устройства, электропроводок, паспорт заземляющего устройства и чертеж-проект для предъявления в электросети. Для себя обязательно надо хотя бы словесно, на бумаге, записать на какой высоте, по каким стенам проходит проводка, координаты распаечных коробок, где проходят кабели под землей и другие данные, которые забудутся, но могут пригодиться, скажем, через 10 лет.
Вот, коротко, о домашнем электричестве.
Аватара пользователя
Алексей Семенович
Опытный пользователь
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 13:16
Откуда: с. Александровское, Ставропольский край
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 292 раз.


Re: Строим дом

#258

Сообщение Лаврентич » 06 мар 2013, 20:17

Алексей Семенович! :hi
Очень полезно! good.
ИЖ-43, Fabarm Elos B, Benelli Raffaello, Browning BAR II .30-06, МР-18МН .243, 7,62х54
QUICKSILVER Heavy-Duty 380
Аватара пользователя
Лаврентич
Модератор
 
Сообщения: 8908
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:01
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 2350 раз.


Re: Строим дом

#259

Сообщение Inspektor » 06 мар 2013, 21:29

Лаврентич писал(а):Очень полезно!
Это такая ненавязчивая реклама :-D
Спасибо тем кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Аватара пользователя
Inspektor
Клубмен
 
Сообщения: 7517
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 18:13
Откуда: Ставропольский край с. Александровское
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 354 раз.


Re: Строим дом

#260

Сообщение Николаич » 08 мар 2013, 01:57

Алексей Семенович писал(а): начать с посещения энергоснабжающей организации т.е. побеседовать с мастером, гл. инженером вообще
...и что бы в России не делали, без "на троих" ну ни как не обойтись ... :-D ... good.
Аватара пользователя
Николаич
Клубмен
 
Сообщения: 6498
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 03:36
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 859 раз.


Пред.След.


  • Объявления

Вернуться в Просто общаемся

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andrew T, Bing [Bot] и гости: 1

  Индекс цитирования Яндекс.Метрика Наш сайт в каталоге manyweb.ru
Up Up