Строим дом

Охотники и рыбаки - объединяйтесь! Форум для общения на любые темы.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Внимание! Наш форум вне политики. Все сообщения имеющие политическую окраску - будут удаляться.

#141

Сообщение Лаврентич » 13 май 2012, 23:06

fkamash
Сейчас некогда, вернусь, распишу ликбез.
Арматуры не должно быть ни чётного, ни нечётного количества. Количество и диаметры определяются расчётным путём исходя из предполагаемых нагрузок.
"Перевязки" в каркасе ничего не держат. Они служат для того, чтобы при заливке бетоном не развалило каркас, чтобы между крайними стержнями и опалубкой остался защитный слой бетона в 2 см.
Нарисуйте свой дом в разрезе. Станет ясно, что наибольшие нагрузки сосредоточены в местах, где стена передаёт вес перекрытия на фундамент. Представьте, прорисуйте, как будет деформироваться (изгибаться) фундамент от нагрузок. сложные места проармируйте дополнительно.
Надо учитывать и встречное давление грунта.
ИЖ-43, Fabarm Elos B, Benelli Raffaello, Browning BAR II .30-06, МР-18МН .243, 7,62х54
QUICKSILVER Heavy-Duty 380
Аватара пользователя
Лаврентич
Модератор
 
Сообщения: 8915
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:01
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 491 раз.
Поблагодарили: 2355 раз.


#142

Сообщение ЛЕВША » 13 май 2012, 23:21

fkamash писал(а):Ункас
Кирпич каждый обмазывается раствором (мешок цемента на 50 кирп. обычно), а блок всего один.

Все сказанное, исключительно мой собственный опыт, на истину не претендую, никого не учу. :-D


Товарисч не смешите людей.

Из моей строительной практики (более 15лет), раствора (приготовленного из 1 мешка цемента) хватает на 420- 470шт. кирпича. просто шовчики нужно делать чуть тоньше одинарного кирпича примерно на 5.5см :-D .
Аватара пользователя
ЛЕВША
Продвинутый пользователь
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 20:15
Откуда: ст. Новопокровская, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


#143

Сообщение Ункас » 13 май 2012, 23:29

ЛЕВША писал(а):
fkamash писал(а):Ункас
Кирпич каждый обмазывается раствором (мешок цемента на 50 кирп. обычно), а блок всего один.

Все сказанное, исключительно мой собственный опыт, на истину не претендую, никого не учу. :-D


Товарисч не смешите людей.

Из моей строительной практики (более 15лет), раствора (приготовленного из 1 мешка цемента) хватает на 420- 470шт. кирпича. просто шовчики нужно делать чуть тоньше одинарного кирпича примерно на 5.5см :-D .

Про 50 кирпичей на мешок цемента не я писал. У меня на 50 кирпичей в ряд уходит 5 ведёрок из под майонеза. И швы в районе 1см. Где больше, где меньше. У нас местный кирпич не айс какой ровный.
ИЖ-43М(12/70), МР-27ЕМ1С(20/76)
Аватара пользователя
Ункас
Опытный пользователь
 
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 21:31
Откуда: г.Белая Калитва. Ростовская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


#144

Сообщение ЛЕВША » 13 май 2012, 23:34

Ункас
Дико извиняюсь. (чото я не те кнопки нажал) Это не Вам адресовано
blush .

пысы. неделю назад закончили кладку ,,кухнёнки,,- 14.780шт. одинарного, цемента ушло 34 мешка.
Аватара пользователя
ЛЕВША
Продвинутый пользователь
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 20:15
Откуда: ст. Новопокровская, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


#145

Сообщение Ункас » 13 май 2012, 23:36

ЛЕВША
:компания:
ИЖ-43М(12/70), МР-27ЕМ1С(20/76)
Аватара пользователя
Ункас
Опытный пользователь
 
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 21:31
Откуда: г.Белая Калитва. Ростовская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


#146

Сообщение A.V.X.1960 » 14 май 2012, 00:10

Лаврентич писал(а):Арматура предотвращает растяжение (разрыв) низа конструкции, если уложена внизу.

Женя, ты говоришь тоже что и я, . Низ фундамента не разорвется. Этому будут препятствовать стены-они работать будут на сжатие. Чтобы разорвался низ фундамента-надо грунт из под средней части фундамента убрать и чтобы стены сжались сильно(в порошок!). Теперь представь перемычку или балку-вот там нагрузка идет как на ластик в твоем примере, и арматура работает на растяжение,если лежит в нижней части. У дома обычно проседают стены. Если две стены противоположные просели-дом трескается вместе с фундаментом-ни кирпич, не бетон не работают на растяжение, арматура заложенная в верхнюю часть будет препятствовать этому-так как работает на растяжение,бетон- нижняя часть фундамента-будет работать на сжатие,и тоже будет препятствовать этому,а если её положить вниз-просто согнется.Простой пример-возьми пластилиновый цилиндрик и начни его гнуть-с одной стороны он будет сжиматься, с другой рваться.К стати,в Останкинской телебашне применены тросы, а не арматура.
Что касается четного количества при заливке в бетон-я думаю что три штуки крепче чем 2. Опору ЛЭП с фундаментом ровнять нельзя-там совсем другие требования и в зависимости от вектора нагрузки разные стороны работают то на сжатие-то на растяжение -то есть там имеют место быть разносторонние нагрузки . Вяжут арматуру для того, чтобы при заливке бетона она не расползалась, и находилась в определенном порядке, потом она держится в нем за счет силы трения, и своей ребристой формы.
Вот если на конструкцию здания действуют разносторонние нагрузки-то арматуру располагают симметрично, в виде квадрата, или другой геометрической формы. Если конструкция треугольная-то количество прутков скорее всего будет кратно трём -так проще ,рациональнее и дешевле, просто подберут толщину арматуры под предполагаемые нагрузки.
Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.
Аватара пользователя
A.V.X.1960
Ветеран форума
 
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:01
Откуда: Зеленокумск, Ставропольский край
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 93 раз.


#147

Сообщение Лаврентич » 14 май 2012, 06:12

Ребята! Есть учебники. 1-й - Строительная механика. 2-й - Железобетон. Методики расчёта конструкций. Изучите. :mad:

Останкинская башня и тросы. Идея в том, что тросы не находятся в теле бетона, они расположены в специальных полостях и предварительно, до заливки бетона, натянуты, причём концы жёстко закреплены. Так же работает арматура в плитах перекрытия. Там принцип предварительного напряжения. Арматура, заложенная в нижней части плиты предварительно натягивается, после заливки бетона и отвердения - отпускается. Поэтому, если посмотреть на плиту сбоку, можно заметить, что она чуть изогнута вверх.
Но! Ещё раз повторяю, всё армирование делается расчётным путём. Учитываются характеристики грунтов. У нас, например, если не сваи, то бетонная монолитная плита под весь дом (имеем ввиду не многоэтажку). Армирование: Нижняя сетка, допустим из д-16 (18) с шагом 150 (100). Верхняя сетка из д-14 (16) с шагом 200 (150). Диагональные усиления по углам из д-14 (16). Выпуски арматуры из плиты в колонны. И.т.д. Но это сейсмика и оползневая зона.
П.С. пластилин - некорректный пример, плстилин, в отличие от бетона, на сжатие не работает.
ИЖ-43, Fabarm Elos B, Benelli Raffaello, Browning BAR II .30-06, МР-18МН .243, 7,62х54
QUICKSILVER Heavy-Duty 380
Аватара пользователя
Лаврентич
Модератор
 
Сообщения: 8915
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:01
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 491 раз.
Поблагодарили: 2355 раз.


#148

Сообщение A.V.X.1960 » 14 май 2012, 10:53

Лаврентич писал(а):П.С. пластилин - некорректный пример, плстилин, в отличие от бетона, на сжатие не работает.

Пластилин-для наглядности, этот пример приведен в учебниках сопромата. Он показывает что происходит при нагрузке на изгиб.
Лаврентич писал(а):ебята! Есть учебники. 1-й - Строительная механика. 2-й - Железобетон. Методики расчёта конструкций. Изучите. Mad

Женя, для простого дома, строящегося первый и последний раз, в равнинной зоне-просто закладывается арматура, какая есть, но не очень тонкая, она должна работать на растяжение. Раньше её нельзя было купить , все дома частные строились без арматуры.
А вот в Сочи, Красной Поляне, Адлере- там действительно надо считать .Я видел , как подпорная стена на холме треснула, и холм стал сползать на еще недостроенный гостиничный комплекс. Я там монтажником -сантехником работал. Заказчики были москвичи. Дурят их местные подрядчики, экономят на бетоне и арматуре!Там без расчетов было видно, что такая тонкая стена не выдержит давления склона горы, вода при дожде будет размывать нарушенный слой почвы, ей надо стекать куда то. :-D :-D :-D :компания: :компания: :компания:
Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.
Аватара пользователя
A.V.X.1960
Ветеран форума
 
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:01
Откуда: Зеленокумск, Ставропольский край
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 93 раз.


#149

Сообщение fkamash » 14 май 2012, 11:36

Лаврентич
A.V.X.1960
Да учебники - это классно, но они ведь в сосетское время писанные, когда этого железа было - хоть отбавляй. И каждый мог себе позволить работать по учебнику. А сегодня у нас 10-ки метр стоит 25 рублей! :shock: Вот и приходится изгаляться.



Лаврентич
А насчет того, что перевязки ничего не держат - это Вы зря. Ластик он ведь не только гнется, но его растягивается, причем в любом направлении . Квадратная перевязка она ведь ту же функцию выполняет, что и основная арматура, тольно та в горизонтальной, а перевязка в вертикальной плоскости :) Кроме того, узлы связок с перевязкой дополнительно распределяют растягивающую нагрузку не только на ребра самой арматуры, а на значительно большую площадь - по сути всю толщу бетона.
"охота - это когда охота, а когда нет, то кому это надо..."
Аватара пользователя
fkamash
Опытный пользователь
 
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 22:17
Откуда: Семикаракорск Ростовская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


#150

Сообщение A.V.X.1960 » 14 май 2012, 12:03

fkamash писал(а):Да учебники - это классно, но они ведь в сосетское время писанные, когда этого железа было - хоть отбавляй. И каждый мог себе позволить работать по учебнику. А сегодня у нас 10-ки метр стоит 25 рублей! Shok Вот и приходится изгаляться.

В Зеленокумске в советское время большинство домов строилось из самана, хотя в городе было три кирпичных завода, достать цемент, арматуру, лес, шифер-было не так просто. Фундамент даже и тот делали из самана-вот так жили и строили. Потом всю оставшуюся жизнь подмазывали дом глиной с навозом. Сейчас всё есть-но никто в городе дома не строит, все хотят продать и уехать!У нас цены на дома такие, что дешевле стройматериалов вложенных в дом. :компания: :компания:
Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.
Аватара пользователя
A.V.X.1960
Ветеран форума
 
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:01
Откуда: Зеленокумск, Ставропольский край
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 93 раз.


Пред.След.


  • Объявления

Вернуться в Просто общаемся

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

  Индекс цитирования Яндекс.Метрика Наш сайт в каталоге manyweb.ru
Up Up