Строим дом

Охотники и рыбаки - объединяйтесь! Форум для общения на любые темы.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Внимание! Наш форум вне политики. Все сообщения имеющие политическую окраску - будут удаляться.
Аватара пользователя
Михалыч
Продвинутый пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 21:49
Откуда: г.Кисловодск, Ставропольский край
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Строим дом

#631

Сообщение Михалыч » 21 ноя 2014, 17:46

mbolshoi писал(а):часто появляется грибок и сырость и разрушение наружного слоя кладки!
Вот эта точка росы людям постоянно кровь и пьет :sad:
П.с. Лучший утеплитель- экструзированный пенополистирол (ИМХО), но его микимаусы часто кушают
Аватара пользователя
mbolshoi
Ветеран форума
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 10:47
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Строим дом

#632

Сообщение mbolshoi » 22 ноя 2014, 00:00

Михалыч писал(а):Лучший утеплитель- экструзированный пенополистирол
Ты наверное Политех заочно заканчивал?
С уважением к Вам, Михаил!
JEDEM DAS SEINE-Каждому своё!
Курцхаары- Жеси Дели, Тайсон, UGO PROSPERO, ULRIKE. АTА NEO-12/76,
Аватара пользователя
Михалыч
Продвинутый пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 21:49
Откуда: г.Кисловодск, Ставропольский край
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Строим дом

#633

Сообщение Михалыч » 22 ноя 2014, 17:15

mbolshoi писал(а):Ты наверное Политех заочно заканчивал?
Точно! Только там нам советовали минвату, т.к. Коэффициент теплопроводности можно подобрать, она легче и безопаснее. А про пенопласт- это уже личный опыт
Аватара пользователя
mbolshoi
Ветеран форума
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 10:47
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Строим дом

#634

Сообщение mbolshoi » 22 ноя 2014, 21:51

Михалыч писал(а):Точно! Только там нам советовали
И на лентах по материаловедению и сопромату курить выходил на всю длину пар? :hahaha:
Ни один профессор или кендидат такую чушь не скажет, я еще с технаря знал про утеплитель в 2 кирпича, хоть оба образования закончил заочно, да, это дорого стена в 2 кирпича, НО, за то тепло, это за последнии 12 лет, начали экономить на материалах, чтоб не покупать кирпич, а самый лучшей утеплитель это- органика а точнее "саман", его еще ни кто не переплюнул, по физическим свойствам и по химическим, т.к. все остальные утеплители при нагреве от солнечных лучей выделяют токсины.
Из всех кто ком не обращался только трое прислушались моим советам, сделали так- 1-2 ряды силикатный, затем забутовка- 3 ряд глиняный пористый, 4 ряд глиняный обычный, и получилось как саманый, зимой тепло а летом прохладно. Где 3 ряд воздушная прослойка, а как известно что при создании слоев с прослойкой из воздуха тепло-потери уменьшаются в 2 раза.
Обычный пример: свитер из шерсти, чем толще и пушистей нить и крупная ячеистость тем теплее свитер, греет не нить - а воздух в ячейке-пухе, который находится между - 1 слоем(нательное бельё, майка и т.д.) и верхним слоем (курткой). Так и в помещении греет не радиатор а воздух, чем лучше конвекция воздуха тем быстрее происходит тепло -обмен, помещение быстрее прогревается до нужной температуры.
С уважением к Вам, Михаил!
JEDEM DAS SEINE-Каждому своё!
Курцхаары- Жеси Дели, Тайсон, UGO PROSPERO, ULRIKE. АTА NEO-12/76,
Аватара пользователя
Лаврентич
Модератор
Сообщения: 11374
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:01
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 4363 раза

Re: Строим дом

#635

Сообщение Лаврентич » 22 ноя 2014, 22:35

mbolshoi писал(а):
Михалыч писал(а):Точно! Только там нам советовали
И на лентах по материаловедению и сопромату курить выходил на всю длину пар? :hahaha:
Ни один профессор или кендидат такую чушь не скажет, я еще с технаря знал про утеплитель в 2 кирпича, хоть оба образования закончил заочно, да, это дорого стена в 2 кирпича, НО, за то тепло, это за последнии 12 лет, начали экономить на материалах, чтоб не покупать кирпич, а самый лучшей утеплитель это- органика а точнее "саман", его еще ни кто не переплюнул, по физическим свойствам и по химическим, т.к. все остальные утеплители при нагреве от солнечных лучей выделяют токсины.
Из всех кто ком не обращался только трое прислушались моим советам, сделали так- 1-2 ряды силикатный, затем забутовка- 3 ряд глиняный пористый, 4 ряд глиняный обычный, и получилось как саманый, зимой тепло а летом прохладно. Где 3 ряд воздушная прослойка, а как известно что при создании слоев с прослойкой из воздуха тепло-потери уменьшаются в 2 раза.
Обычный пример: свитер из шерсти, чем толще и пушистей нить и крупная ячеистость тем теплее свитер, греет не нить - а воздух в ячейке-пухе, который находится между - 1 слоем(нательное бельё, майка и т.д.) и верхним слоем (курткой). Так и в помещении греет не радиатор а воздух, чем лучше конвекция воздуха тем быстрее происходит тепло -обмен, помещение быстрее прогревается до нужной температуры.
:good: наверное лучше и доходчивее никто не сказал.
На стройфаках студентов заставляют делать теплотехнические расчеты по разным зонам районирования. Я тоже делал. Так вот для Краснодарского края и для большей части Ростовской области, действительно, по ТР достаточно кирпичной кладки толщиной в 38 см с обычной штукатуркой.
Себе дом я строил именно так, без всяких новомодных штучек.
И, как верно отмечено, устройство капиллярного прерывателя между кирпичной кладкой и фундаментом легко решает проблему грибка.
ИЖ-43 12 к., Fabarm Elos B 12 к., Browning BAR II .30-06, Browning Maral 9,3*62, МР-18МН .243, 7,62*54
Аватара пользователя
Михалыч
Продвинутый пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 21:49
Откуда: г.Кисловодск, Ставропольский край
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Строим дом

#636

Сообщение Михалыч » 23 ноя 2014, 15:04

Михалыч писал(а):И на лентах по материаловедению и сопромату курить выходил на всю длину пар?
Не курю! :-D Про саман согласен на все 100%. Про стену в 2 кирпича не спорил, так как сам советую заказчику либо в 2 кирпича, потом облицовочным обложить, либо в 1.5 кирпича+пенопласт 30-50мм+облицовочный кирпич или навесной фасад. Так что это Вы что-то не правильно поняли :drinks:
Лаврентич писал(а):И, как верно отмечено, устройство капиллярного прерывателя между кирпичной кладкой и фундаментом легко решает проблему грибка.
В точку! Только, опять же, попытка сэкономить на материале и квалифицированной рабочей силе может повлиять даже на того, кто знает как ПРАВИЛЬНО все сделать
Аватара пользователя
Николаич
Ветеран форума
Сообщения: 6371
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 03:36
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 766 раз
Контактная информация:

Re: Строим дом

#637

Сообщение Николаич » 23 ноя 2014, 21:22

mbolshoi писал(а): сделали так- 1-2 ряды силикатный, затем забутовка- 3 ряд глиняный пористый, 4 ряд глиняный обычный, и получилось как саманый,
как бы как, но не так ... Миша ты жил в саманном или деревянном доме, что бы сравнить с кирпичным, хочь в 2,5 кирпича, ... о тож :pardon:
У меня старший товарищь строил сыну дом, на мое на х .. это нужно - в стене между кирпичной кладкой и пенобетоном устроил пространство для утеплителя (кажется ваты) ...на что получил - кашу маслом не испортишь :hahaha: , каша конечно хороша, однако одни затраты на кладку и раствор перекрывают стоимость новых материалов ничем не уступающие кирпичу, а то и превосходящие его, отчего и напрашивается вывод - рационально ли закапывать, либо закладывать лишние деньги в стену? :hi:
Аватара пользователя
Михалыч
Продвинутый пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 21:49
Откуда: г.Кисловодск, Ставропольский край
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Строим дом

#638

Сообщение Михалыч » 23 ноя 2014, 22:08

Николаич писал(а):между кирпичной кладкой и пенобетоном устроил пространство для утеплителя (кажется ваты) ...
Пенобетон сам по себе хороший утеплитель. Так что в этом случае уже перебор. В зависимости от плотности, если не ошибаюсь, 10-12 см пенобетона заменяют кладку в кирпич. У брата напарник построил дом из пеноблоков, стены 30 см- 3 года живет не жалуется. Только колонны дополнительно утеплили, чтобы мостика холода не было
п.с. Жаловался только на то, что ни гвоздь, ни саморез не держится в стене :-D

Кстати, для малоэтажного строительства еще есть неплохой и теплый вариант- несъемная опалубка :good: Кубики "Лего" для взрослых. Для теплого гаража, дачного домика или какой-нибудь мастерской самое то. Монтаж может выполнить даже полный профан
Аватара пользователя
mbolshoi
Ветеран форума
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 10:47
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Строим дом

#639

Сообщение mbolshoi » 24 ноя 2014, 08:57

Николаич писал(а):ты жил в саманном или деревянном доме, что бы сравнить с кирпичным
В саманом жил- у нас дом на ул. Шпаковской был сложен так(1 наружный слой- пило-бут, потом саман, потом дикарь, толщина стены была 60см.), а на хуторе Ташла у деда был чисто саманный дом, и было тепло.
Николаич писал(а): однако одни затраты на кладку и раствор перекрывают стоимость новых материалов
Так вот Николаич, если загонять химию в стену времени на строительство уходит дольше чем выгонять просто кладку.
Лаврентич писал(а):Себе дом я строил именно так, без всяких новомодных штучек.
Правильно Женя написал :peace: , экономия на материале приводит к растратам по газу :suicide: !
С уважением к Вам, Михаил!
JEDEM DAS SEINE-Каждому своё!
Курцхаары- Жеси Дели, Тайсон, UGO PROSPERO, ULRIKE. АTА NEO-12/76,
Аватара пользователя
Николаич
Ветеран форума
Сообщения: 6371
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 03:36
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 766 раз
Контактная информация:

Re: Строим дом

#640

Сообщение Николаич » 24 ноя 2014, 12:48

Михалыч писал(а):Кубики "Лего" для взрослых.
надо почитать :hi:
mbolshoi писал(а):на хуторе Ташла у деда был чисто саманный дом, и было тепло.
Ну тогда понимаешь, что сравнивать саман, дерево и им подобные материалы с кирпичом не стоит ... вернее кирпич неуместно ставить в сравнение. :hi:
mbolshoi писал(а):загонять химию в стену времени на строительство уходит дольше чем выгонять просто кладку.
Миша все уже посчитано и всё как раз наоборот, что быстрее и дешевле положить .. 22 кирпича на растворе или же к примеру 1-н газобетон на клей :-D и в чем больше вреда, в силикате или обожженной извести (газобетон), да мы сегодня химию в дом во всех материалах затащили, в мебели, обоях, пище, одежде и пр. ... у меня только кухня тфу-тфу, остальное дерево ...
По газу можешь напроситься к Володе в гости- в Демино и сравнить тепло его и твое, и Ваш расход по бабкам :drinks: а это только частично пенобетон.

Вернуться в «Просто общаемся»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования