Знаете ли вы?...
Модератор: Модераторы
Правила форума
Внимание! Наш форум вне политики. Все сообщения имеющие политическую окраску - будут удаляться.
Внимание! Наш форум вне политики. Все сообщения имеющие политическую окраску - будут удаляться.
- Лаврентич
- Модератор
- Сообщения: 11377
- Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:01
- Откуда: г. Сочи
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 4364 раза
Re: Знаете ли вы?...
ПРАВДА О ШТРАФБАТЕ.
О штрафных батальонах ходит масса мифов. Их порождают как художественные фильмы, так и не менее художественные книги. Правда в них искажается до неузнаваемости.
Пушечное мясо
Благодаря псевдоисторической литературе и кинематографу, о штрафных батальонах сложилось представление как о "пушечном мясе", которым мы "забросали немцев". Если посмотреть сериал "Штрафбат", возникает ощущение, что только благодаря штрафным батальонам мы и одержали победу в той страшной войне. Не умаляя роль штрафников, стоит сказать, что на деле же ситуация была совершенно иной.
Во-первых, численность штрафных подразделений на Великой Отечественной войне была не столь высока, как это хотят представить. Ежегодная численность армии и флота на фронтах войны была 6 - 6,5 млн. человек, при этом доля штрафных подразделений была фактически ничтожна - от 2,7 процента в 1943 году, до 1,3 процента в 1945.
Представление о штрафниках как о "пушечном мясе" сложилось по той причине, что их, действительно, использовали на наиболее напряженных участках фронта. Что не было странным, поскольку они и создавались для того, чтобы у провинившихся была возможность "искупить кровью". Однако почему-то не всегда говорится о том, что те же задачи, которые выполняли штрафники, выполняли и линейные стрелковые и танковые подразделения. Высокая смертность в штрафбатах (3-6 раз выше общевойсковой) объяснялась именно спецификой выполняемых задач.
В штрафбат, вопреки сложившемуся представлению, шли не умирать, а искупать. Срок службы здесь составлял три месяца, либо до первого ранения (буквальное "искупление кровью"). При этом, если боец хорошо проявлял себя в бою, он мог быть переведен в линейные части досрочно и даже представлен к награде. Среди Героев Советского союза есть и те, кто удостоился этой награды именно за службу в штрафбате.
Например, в феврале 1944 года восьмой ОШБ отличился во время Рогачевско-Жлобинской операции. Батальон скрытно преодолел линию фронта и пять дней проводил успешные действия в тылу противника. По итогам этих пяти дней командующий 3-ей армией генерал Горбатов личным приказом освободил 600 из 800 штрафников. Кроме восстановления в званиях, бывшие штрафбатовцы также были награждены орденами Славы III степени и медалями «За отвагу» и «За боевые заслуги». И это не единичный случай, когда штрафников досрочно переводили в линейные части и награждали.
Женские штрафные батальоны
В последнее время то и дело в печати и интернете появляются сообщения о существовании женских штрафных батальонов. Их не было. Женщины в штрафбатах были - и то, только до октября 1943 года, отдельных батальонов не было и быть не могло. Женщины-военнослужащие, по каким-либо причинам нарушившие приказ, провинившиеся, отправлялись в тыл. Переводы женщин в штрафбаты случались, но распространенной практикой это не было. За проявленный в бою героизм женщины из штрафных подразделений могли на общих основаниях быть переведены в линейные части и представлены к правительственным наградам.
Зеки
Особой роли заслуживает миф о том, что штрафбаты активно наполнялись разного рода уголовным элементом. Якобы среди штрафников было много блатных и "политических". Это не так. Если и были в штрафных батальонах бывшие заключенные, то это были люди, осужденные за незначительные, нетяжкие преступления. Представить ситуацию, которая была показана в том же сериале "Штрафбат", когда рецидивист Глыбов занимает в штрафбате чуть ли не главное место, представить невозможно. Армия, какая бы они ни была, это прежде всего дисциплина и порядок. "Опасного элемента" избегали, и если и брали, то только в штрафные роты, но никак не в батальоны. "Политических" же не могли отправить в штрафной батальон по определению. Не было такой практики.
Оснащение
Ещё один миф о штрафбатах, не выдерживающий никакой критики, это то, что бойцы-штрафники шли чуть ли не с кастетами на танки. На деле ситуация с вооружением и снабжением в штрафных батальонах не отличалась от общефронтовой. Штрафбаты были обычными стрелковыми формированиями с легким вооружением - автоматами и винтовками. Если и были проблемы со снабжением, то не серьезнее, чем в линейных частях. В целом в штрафных батальонах сохранялась хорошая дисциплина и поддерживались уставные отношения, вопреки показанным в сериале "Штрафбат" почти воровской дисциплине "по понятиям".
Не мы первые
Штрафбаты - не изобретение "кровавого Сталина". Первые штрафные подразделения впервые появились в вермахте. Ещё до войны в немецкой армии было восемь дисциплинарных батальонов. Они в основном использовались для строительства и саперных работ. После капитуляции Польши Гитлер принял решение о расформировании этих частей, решив, что отныне в вермахте будут служить только люди достойные этой "высокой чести".
Однако свое решение фюреру пришлось поменять уже в декабре 1941 года. Мощное контрнаступление Красной армии показало, что ряды "достойных людей" стремительно редеют и рассыпаются под натиском советских войск. 16 декабря Гитлер издает приказ, аналогичный сталинскому "Ни шагу назад" (который, к слову, появился только полгода спустя, как и штрафные батальоны в советской армии). На Восточном фронте было сформировано 100 штрафных рот, которые получили название "части испытательного срока". Показательно, что служба в них определялась сроком, данным провинившемуся судом военного трибунала. Искупить вину кровью фашист-штрафник не мог. Если его ранили и он попадал в госпиталь, то оттуда прямиком направлялся в свой родной штрафбат.
О штрафных батальонах ходит масса мифов. Их порождают как художественные фильмы, так и не менее художественные книги. Правда в них искажается до неузнаваемости.
Пушечное мясо
Благодаря псевдоисторической литературе и кинематографу, о штрафных батальонах сложилось представление как о "пушечном мясе", которым мы "забросали немцев". Если посмотреть сериал "Штрафбат", возникает ощущение, что только благодаря штрафным батальонам мы и одержали победу в той страшной войне. Не умаляя роль штрафников, стоит сказать, что на деле же ситуация была совершенно иной.
Во-первых, численность штрафных подразделений на Великой Отечественной войне была не столь высока, как это хотят представить. Ежегодная численность армии и флота на фронтах войны была 6 - 6,5 млн. человек, при этом доля штрафных подразделений была фактически ничтожна - от 2,7 процента в 1943 году, до 1,3 процента в 1945.
Представление о штрафниках как о "пушечном мясе" сложилось по той причине, что их, действительно, использовали на наиболее напряженных участках фронта. Что не было странным, поскольку они и создавались для того, чтобы у провинившихся была возможность "искупить кровью". Однако почему-то не всегда говорится о том, что те же задачи, которые выполняли штрафники, выполняли и линейные стрелковые и танковые подразделения. Высокая смертность в штрафбатах (3-6 раз выше общевойсковой) объяснялась именно спецификой выполняемых задач.
В штрафбат, вопреки сложившемуся представлению, шли не умирать, а искупать. Срок службы здесь составлял три месяца, либо до первого ранения (буквальное "искупление кровью"). При этом, если боец хорошо проявлял себя в бою, он мог быть переведен в линейные части досрочно и даже представлен к награде. Среди Героев Советского союза есть и те, кто удостоился этой награды именно за службу в штрафбате.
Например, в феврале 1944 года восьмой ОШБ отличился во время Рогачевско-Жлобинской операции. Батальон скрытно преодолел линию фронта и пять дней проводил успешные действия в тылу противника. По итогам этих пяти дней командующий 3-ей армией генерал Горбатов личным приказом освободил 600 из 800 штрафников. Кроме восстановления в званиях, бывшие штрафбатовцы также были награждены орденами Славы III степени и медалями «За отвагу» и «За боевые заслуги». И это не единичный случай, когда штрафников досрочно переводили в линейные части и награждали.
Женские штрафные батальоны
В последнее время то и дело в печати и интернете появляются сообщения о существовании женских штрафных батальонов. Их не было. Женщины в штрафбатах были - и то, только до октября 1943 года, отдельных батальонов не было и быть не могло. Женщины-военнослужащие, по каким-либо причинам нарушившие приказ, провинившиеся, отправлялись в тыл. Переводы женщин в штрафбаты случались, но распространенной практикой это не было. За проявленный в бою героизм женщины из штрафных подразделений могли на общих основаниях быть переведены в линейные части и представлены к правительственным наградам.
Зеки
Особой роли заслуживает миф о том, что штрафбаты активно наполнялись разного рода уголовным элементом. Якобы среди штрафников было много блатных и "политических". Это не так. Если и были в штрафных батальонах бывшие заключенные, то это были люди, осужденные за незначительные, нетяжкие преступления. Представить ситуацию, которая была показана в том же сериале "Штрафбат", когда рецидивист Глыбов занимает в штрафбате чуть ли не главное место, представить невозможно. Армия, какая бы они ни была, это прежде всего дисциплина и порядок. "Опасного элемента" избегали, и если и брали, то только в штрафные роты, но никак не в батальоны. "Политических" же не могли отправить в штрафной батальон по определению. Не было такой практики.
Оснащение
Ещё один миф о штрафбатах, не выдерживающий никакой критики, это то, что бойцы-штрафники шли чуть ли не с кастетами на танки. На деле ситуация с вооружением и снабжением в штрафных батальонах не отличалась от общефронтовой. Штрафбаты были обычными стрелковыми формированиями с легким вооружением - автоматами и винтовками. Если и были проблемы со снабжением, то не серьезнее, чем в линейных частях. В целом в штрафных батальонах сохранялась хорошая дисциплина и поддерживались уставные отношения, вопреки показанным в сериале "Штрафбат" почти воровской дисциплине "по понятиям".
Не мы первые
Штрафбаты - не изобретение "кровавого Сталина". Первые штрафные подразделения впервые появились в вермахте. Ещё до войны в немецкой армии было восемь дисциплинарных батальонов. Они в основном использовались для строительства и саперных работ. После капитуляции Польши Гитлер принял решение о расформировании этих частей, решив, что отныне в вермахте будут служить только люди достойные этой "высокой чести".
Однако свое решение фюреру пришлось поменять уже в декабре 1941 года. Мощное контрнаступление Красной армии показало, что ряды "достойных людей" стремительно редеют и рассыпаются под натиском советских войск. 16 декабря Гитлер издает приказ, аналогичный сталинскому "Ни шагу назад" (который, к слову, появился только полгода спустя, как и штрафные батальоны в советской армии). На Восточном фронте было сформировано 100 штрафных рот, которые получили название "части испытательного срока". Показательно, что служба в них определялась сроком, данным провинившемуся судом военного трибунала. Искупить вину кровью фашист-штрафник не мог. Если его ранили и он попадал в госпиталь, то оттуда прямиком направлялся в свой родной штрафбат.
ИЖ-43 12 к., Fabarm Elos B 12 к., Browning BAR II .30-06, Browning Maral 9,3*62, МР-18МН .243, 7,62*54
- БорисВикторович
- Ветеран форума
- Сообщения: 2372
- Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
- Откуда: Ессентуки
- Благодарил (а): 928 раз
- Поблагодарили: 1198 раз
Re: Знаете ли вы?...
Производит впечатление "Железной планеты", фото которой сделано в открытом Космосе...babken писал(а):Фото картофелины продали за рекордную сумму
....Проданная недавно работа Абоша представляет собой, всего лишь, фото картофелины на черном фоне. Однако именно этот снимок стал одним из самых дорогих лотов в истории фотографии, уйдя с молотка за 1 миллион долларов.
Стырено отсюда- korrespondent.net/lifestyle/3618828-snymok-kartoshky-prodaly-za-myllyon-dollarov
Давайте жить пока мы живы!
- Александр_Д
- Ветеран форума
- Сообщения: 3303
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
- Откуда: п.г.т.Анна
- Благодарил (а): 717 раз
- Поблагодарили: 1431 раз
Re: Знаете ли вы?...
Да я не про маму. ( Не такая уж невидаль в те времена. Пусть одна на балу родила, другая на работе - в поле с серпом... Что здесь общего? То, что не знали тогда про такое понятие, как - "декретный отпуск"...)alex36 писал(а):С такой, прости Господи, мамашей - он ещё дёшево отпрыгнулАлександр_Д писал(а):Не может быть!
...Да дело даже не в этом. А в том, кто научил его курить кубинские сигары и пить армянский коньяк, в этом возрасте?
Вопрос был про возраст, с которого начались коньяк и сигары ...
Охота пуще неволи!
- Александр_Д
- Ветеран форума
- Сообщения: 3303
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
- Откуда: п.г.т.Анна
- Благодарил (а): 717 раз
- Поблагодарили: 1431 раз
Re: Знаете ли вы?...
Так совсем неинтересно. ...
Вот если бы кто написал, что, к примеру, он нашел архивные документы, подтверждающие, что молодой Черчиль, в возрасте 5-ти лет сбежал из дома от тирана-матери, зайцем в трюме шхуны контрабандистов, (которые везли партию контрабандного армянского коньяка), попал с ними на Кубу, там вступил в подпольную банду работорговцев, которые и научили его тогда же пить коньяк и курить сигары - вот за такую сенсацию, нынешние журналюги ухватились бы волчьей хваткой... (Стиль подачи факта про "дискотеку" и рождение в туалете - из этой серии нынешней журналистики)
Вот если бы кто написал, что, к примеру, он нашел архивные документы, подтверждающие, что молодой Черчиль, в возрасте 5-ти лет сбежал из дома от тирана-матери, зайцем в трюме шхуны контрабандистов, (которые везли партию контрабандного армянского коньяка), попал с ними на Кубу, там вступил в подпольную банду работорговцев, которые и научили его тогда же пить коньяк и курить сигары - вот за такую сенсацию, нынешние журналюги ухватились бы волчьей хваткой... (Стиль подачи факта про "дискотеку" и рождение в туалете - из этой серии нынешней журналистики)
Охота пуще неволи!
- diver2112
- Ветеран форума
- Сообщения: 1425
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 09:44
- Откуда: Майкоп
- Благодарил (а): 2335 раз
- Поблагодарили: 1552 раза
- Контактная информация:
Re: Знаете ли вы?...
Александр_Д
Дался Вам этот Черчиль. Пить, курить и говорить он начал оновременно.
А на самом деле это шутка, что с молоком матери
Курить и пить он начал на Кубе в возрасте 20 с копейками лет и так до конца жизни
Дался Вам этот Черчиль. Пить, курить и говорить он начал оновременно.
А на самом деле это шутка, что с молоком матери
Курить и пить он начал на Кубе в возрасте 20 с копейками лет и так до конца жизни
С уважением Юрий.
«Мой лучший друг – легавая собака,
Да острый нож, да меткий карабин» (Н.А. Некрасов)
«Мой лучший друг – легавая собака,
Да острый нож, да меткий карабин» (Н.А. Некрасов)
- Александр_Д
- Ветеран форума
- Сообщения: 3303
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
- Откуда: п.г.т.Анна
- Благодарил (а): 717 раз
- Поблагодарили: 1431 раз
Re: Знаете ли вы?...
В России - это запросто - у нас каждый второй через третьего этим похвалиться может...
Вот так вот взять и ... зарубить на корню всю историю жизнеописания сэра Уинстона Черчиля ... А ведь только начали ...
И о чем теперь дальше говорить будем?
Вот Вы - знаете ли вы?
Вот так вот взять и ... зарубить на корню всю историю жизнеописания сэра Уинстона Черчиля ... А ведь только начали ...
И о чем теперь дальше говорить будем?
Вот Вы - знаете ли вы?
Охота пуще неволи!
- БорисВикторович
- Ветеран форума
- Сообщения: 2372
- Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
- Откуда: Ессентуки
- Благодарил (а): 928 раз
- Поблагодарили: 1198 раз
Re: Знаете ли вы?...
Как всегда... О БАБАХ !!!Александр_Д писал(а):И о чем теперь дальше говорить будем?
Давайте жить пока мы живы!
- diver2112
- Ветеран форума
- Сообщения: 1425
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 09:44
- Откуда: Майкоп
- Благодарил (а): 2335 раз
- Поблагодарили: 1552 раза
- Контактная информация:
Re: Знаете ли вы?...
Черчиль личность конечно неординарная, но столько "добрых дел" для матушки России сделал, что только о его пороках и говорить хочется. У нас своих прогрессивных деятелей во все века хватало. Алексей Михайлович Романов (тишайший), Федор Алексеевич Романов, вообще незаслужено забыт. За 6 лет его правления, такая почва была подготовлена для становления Российской империи, что Петру I, только оставалось воспользоваться его наработками.Александр_Д писал(а):Вот так вот взять и ... зарубить на корню всю историю жизнеописания сэра Уинстона Черчиля ... А ведь только начали ... И о чем теперь дальше говорить будем?
За свой короткий период правления, царь Федор Алексеевич Романов сумел внести свой вклад как во внутреннюю, так и во внешнюю политику государства. Надо учесть что на престол он вступил пятнадцатилетним юношей.
Был проведен ряд реформ:
1678 год - проведение общей переписи населения;
1679 год - введение подворного обложения прямыми налогами;
1682 год - отмена местничества в армии, с сожжением разрядных книг. Теперь продвижение по службе было только за личные способности и выслугу лет;
Было положено начало созданию родословных книг, для сохранения памяти предков;
Объединение смежных приказов под руководством единого лица, для централизации государственного управления;
Воинские части (полки иноземного строя) получили новое развитие.
Федор Алексеевич Романов был весьма образованным человеком, несмотря на свой юный возраст. Он был одним из основателей Типографской школы при Заиконоспасском монастыре.
При нем была учреждена Славяно-греко-латинская академия.
Если рассматривать внешнюю политику правления Федора Алексеевича, то наиболее значимое событие в ней, это война против Османской империи (1676 - 1681 гг.) и состоявшего с ней в союзе Крымского ханства. Согласно Бахчисарайскому миру к России была закреплена Левобережная Украина и Киев.
Смерть Федора Алексеевича наступила в возрасте 20 лет ( 27 апреля 1682 г.).
И этот список можно продолжать....
С уважением Юрий.
«Мой лучший друг – легавая собака,
Да острый нож, да меткий карабин» (Н.А. Некрасов)
«Мой лучший друг – легавая собака,
Да острый нож, да меткий карабин» (Н.А. Некрасов)
- Александр_Д
- Ветеран форума
- Сообщения: 3303
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
- Откуда: п.г.т.Анна
- Благодарил (а): 717 раз
- Поблагодарили: 1431 раз
Re: Знаете ли вы?...
Хорошая ваша идея. Свою историю мы в большинстве своем знаем мало и плохо. Советская история вела отсчет нашей жизни с 17-го года, а все что было до этого - подгонялось под "классовую борьбу" и обоснование "исторической неизбежности свершения В.О.Р ...
После 91-93 г.г. - по заказу "победившей демократии" учебники стали срочно переписывать под новых хозяев, с точки зрения которых - "Сияние Света, Благородства и Добра" сосредоточилось на демократичном и гуманном Западе, ну а "Мордор",тоталитаризм и все прочие круги ада - это, конечно СССР...
Одним словом, тяжко приходиться в нашей стране музе Истории - и шпыняют ее, и прогибается она, как проститутка Троцкий ...
Путин года четыре назад, если не ошибаюсь - вроде как поставил задачу написать новый и единый учебник истории, однако ж воз и ныне там...
-------------------
Про Черчиля - это мы все в шутку, конечно, писали. Та история, которую мы знаем, говорит нам - увы только то, что никогда в Англии не было друзей России в правительстве этой страны, и всю историю Англия России только пакостила...
После 91-93 г.г. - по заказу "победившей демократии" учебники стали срочно переписывать под новых хозяев, с точки зрения которых - "Сияние Света, Благородства и Добра" сосредоточилось на демократичном и гуманном Западе, ну а "Мордор",тоталитаризм и все прочие круги ада - это, конечно СССР...
Одним словом, тяжко приходиться в нашей стране музе Истории - и шпыняют ее, и прогибается она, как проститутка Троцкий ...
Путин года четыре назад, если не ошибаюсь - вроде как поставил задачу написать новый и единый учебник истории, однако ж воз и ныне там...
-------------------
Про Черчиля - это мы все в шутку, конечно, писали. Та история, которую мы знаем, говорит нам - увы только то, что никогда в Англии не было друзей России в правительстве этой страны, и всю историю Англия России только пакостила...
Охота пуще неволи!
- Лаврентич
- Модератор
- Сообщения: 11377
- Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:01
- Откуда: г. Сочи
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 4364 раза
Re: Знаете ли вы?...
ИЖ-43 12 к., Fabarm Elos B 12 к., Browning BAR II .30-06, Browning Maral 9,3*62, МР-18МН .243, 7,62*54